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[閒聊] 無法認同的WLD 詭異設計理念

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (我惠我惠)時間8年前 (2017/07/04 11:46), 8年前編輯推噓59(68推 9噓 66→)
留言143則, 79人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
現在的環境發展和自己改版前預測的差不多， 只希望日後發展能被狠狠打臉。 先說結論 1. 現在單卡強度過分不合理 2. 單卡做壞問題還小，整體的設計理念更不可思議 3. 官方不正視的話，多樣性與職業特性會大幅下降 單卡平衡性討論 很明顯的有許多單卡的強度遠遠超出以往的單卡能力上限。 難以理解這種一眼就看能出來的問題是怎麼被設計出來的。 其中很多還是超無聊的體質問題，而不是什麼有趣效果不小心做太強 像是吸血鬼 233、434、524、深蹲、皇家344...等等 WLD強卡給人的不是有趣的效果或搭配組合，而是無腦的能力值 這點令人非常失望 拋棄職業特色的設計理念 這次主打中立牌組搭配。 在理想中應該是讓中立卡填補職業不足之處，和原本職業特色相輔相成。 可是WLD 要的卻是強迫你加入中立卡，甚至強迫你放棄職業特色。 比如說皇家344，給予在三費超級優質的體質，代價是要你少放皇家從者 公主之吻，請吻中立外來種，不准吻青蛙 比如精靈最後救星「精靈的雙擊」給予超猛清場能力，也是強迫放入中立卡。 而且強勢的中立卡設計，大幅的與原本職業特色衝突或重疊。 比如說 123愛麗絲，這種BUFF從者的系統，原本是皇家的特色之一。 但是現在卻人人可以用，而且更簡單更暴力。 現在看看那根+1/+0的旗子與其他BUFF系指揮官根本是個笑話。 同樣在精靈的系統，給予精靈希望的雙擊和美女野獸， 和精靈的職業特色有任何關係？ 沒有，他只希望你硬塞幾張中立卡進去 不用付出代價就得到力量 我認為卡牌遊戲有趣的地方就是付出一些代價去換來其他優勢。 比如說以前主教的系統， 護符就是犧牲一個回合的場面、去換取之後可以爆發的優勢。 以前吸血鬼的系統，用低血量的風險來換取場面體質的優勢。 快攻、控制、超越、桃樂絲等等，都是為了自己的強勢時期而做出一定犧牲。 然而現在的主教，可以按費下強力生物維持場面，再把護符當贈品用。 吸血鬼有各式體質強健生物，不用復仇輕鬆活到T8深蹲。 場面平順優勢到爆發回， 不用去計算怎麼承擔代價，用白來的爆發取得勝利。 牌組形狀趨向單一 以前前期放空怕快攻，現在就算對面不是快攻都不能鬆懈。 而最能有效在前期維持場面的就是123愛麗絲。 愛麗絲走下毒瘤神壇，卻依然是對抗毒瘤的重要手段。 我們可以來看看TOG的環境: 第一毒瘤: 中速死靈、快攻死靈 其他主流: 復仇吸、天盾敎、跳費龍、中速皇 非主流 : 快吸、疾走敎、耶菈敎、快(蛙)皇、生物法、土印法、OTK妖、臉龍 雖然死靈確實強勢，但是其他主流牌組依然保有高度職業特色 而且非主流牌組也都還能爬分，生態其實也還算多元。 預測WLD未來環境: 第一毒瘤: 吸血鬼家族 其他主流: 天盾敎、中立皇、中立死、中立獅子敎、中立妖、土印法、還不確定龍族 非主流 : 耶菈敎、疾走敎、OTK妖.... 等等其他夢想家 可以預見的是除了毒血鬼以外， 多數職業必須混入那套設計理念不明的中立系統，才能站上T2的位置。 可能在職業勝率上看起來還算平衡，以牌組來看卻非常缺乏特色 然後官方還覺得這個平衡性很OK而不作出修正 這是目前最令人擔心的事。 P.S. 新手教學告訴我的職業特色: 精靈: 單回合打多張卡觸發效果 皇家: 士兵搭配指揮官 巫師: 魔力增幅 主教: 護符卡、消失 血鬼: 復仇 龍族: 跳費 死靈: 謝幕曲&死靈術 剩下幾個大家可以數數看... -- 本著作係採用創用 CC 姓名標示-相同方式分享 4.0 國際 授權條款授權. 轉貼及改著之權利請參考：https://goo.gl/O3cqZp -- 自動發P幣請愛用 MumiGiveP #1OoJcbq- (EZsoft) Mac也能用喔! https://www.ptt.cc/bbs/EZsoft/M.1489582501.A.D3E.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.27.23.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1499139993.A.5C4.html
推
07/04 11:48, , 1F
現在就每一副牌都要123愛 蠻無聊的
07/04 11:48, 1F
推
07/04 11:51, , 2F
木村:我最近在練吸血鬼 這樣知道了吧
07/04 11:51, 2F
推
07/04 11:52, , 3F
嗯..
07/04 11:52, 3F
推
07/04 11:52, , 4F
看到對面出123愛跟吸血鬼233/434/524也只能拍手了，
07/04 11:52, 4F
→
07/04 11:52, , 5F
尤其434
07/04 11:52, 5F
推
07/04 11:53, , 6F
木村: 不是跟你說過我在練習吸血鬼了嗎?
07/04 11:53, 6F
推
07/04 11:54, , 7F
不聽木村言 吃虧在眼前
07/04 11:54, 7F
推
07/04 11:54, , 8F
123 愛莉還沒變清流喔 那館長還不夠毒
07/04 11:54, 8F
推
07/04 11:55, , 9F
SV已經是中立的形狀了
07/04 11:55, 9F
→
07/04 11:55, , 10F
愛麗絲的問題在根本反制不了 場上清空手牌照樣buff
07/04 11:55, 10F
推
07/04 11:55, , 11F
精靈其實有吃手牌數量的系統 他不只有連擊系統而已
07/04 11:55, 11F
→
07/04 11:55, , 12F
是吸血鬼的形狀 打打天梯就知道了
07/04 11:55, 12F
→
07/04 11:55, , 13F
CY:大家都在用中立就沒有平衡問題了啊!
07/04 11:55, 13F
推
07/04 11:56, , 14F
目前是123愛麗絲為主 再加入新的職業強卡為輔
07/04 11:56, 14F
噓
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434都直接無損吃我軍神 打個鵰
07/04 11:56, 15F
→
07/04 11:56, , 16F
而且還不虧體質 遠比那個要抽空下的旗子強多了..
07/04 11:56, 16F
→
07/04 11:56, , 17F
123愛麗絲打不死 就用op的職業卡收頭
07/04 11:56, 17F
→
07/04 11:56, , 18F
現在看到123愛麗絲 都會比較開心 至少不是無敵深蹲組合
07/04 11:56, 18F
推
07/04 11:56, , 19F
現在只要空過一回合就覺得會輸...
07/04 11:56, 19F
推
07/04 11:56, , 20F
木村講的都幹話菈
07/04 11:56, 20F
→
07/04 11:57, , 21F
結果發現其實後面還是有掛深淵
07/04 11:57, 21F
→
07/04 11:57, , 22F
他也講過血月超爆幹強啊
07/04 11:57, 22F
噓
07/04 11:57, , 23F
對 又不修正了 是想跟__一樣亂砍就是了
07/04 11:57, 23F
推
07/04 11:58, , 24F
底下先推新手才這麼想 老手都覺得牌很健康很多變
07/04 11:58, 24F
→
07/04 11:58, , 25F
深淵大概是發現血月爆強變笑話森77
07/04 11:58, 25F
推
07/04 11:58, , 26F
以牌組名來看很多變啦 只是大家都是中立X
07/04 11:58, 26F
噓
07/04 11:59, , 27F
可以不要老手出來擺架子裝厲害嗎
07/04 11:59, 27F
→
07/04 11:59, , 28F
先問改版前天盾阿秋霸是不是太強 不要這麼早釣低端
07/04 11:59, 28F
推
07/04 11:59, , 29F
有不少吸血鬼前面也是123（或搭配233）然後看情形43
07/04 11:59, 29F
→
07/04 11:59, , 30F
4或愛麗絲吧
07/04 11:59, 30F
→
07/04 12:00, , 31F
233 434 那種根本無解
07/04 12:00, 31F
推
07/04 12:02, , 32F
推
07/04 12:02, 32F
推
07/04 12:03, , 33F
434先手 就是把對面三費當垃圾打，節奏一下就過去
07/04 12:03, 33F
噓
07/04 12:03, , 34F
還是一樣先手勝率高、234打接龍，有夠87
07/04 12:03, 34F
→
07/04 12:03, , 35F
現在吸血鬼也是中立1234啊，順的前期就打死你了深淵不用上
07/04 12:03, 35F
推
07/04 12:03, , 36F
我也覺得這版失去職業特色
07/04 12:03, 36F
→
07/04 12:04, , 37F
你跟吸血鬼現在對鋪 123愛麗絲是不可能贏的
07/04 12:04, 37F
推
07/04 12:04, , 38F
現在這種環境 就會覺得下護符=下去
07/04 12:04, 38F
→
07/04 12:04, , 39F
愛麗絲就快攻牌啊 解乾就差不多了
07/04 12:04, 39F
還有 67 則推文
還有 5 段內文
推
07/04 14:06, , 107F
這個版本真的很無聊...
07/04 14:06, 107F
→
07/04 14:10, , 108F
不就cy想強行創造強勢牌 不想玩你們所謂的毒瘤就得自己
07/04 14:10, 108F
→
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改變心態 被打爆cy他們也不會同情你 至於特性其實他們反
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→
07/04 14:10, , 110F
而想要創造出變化吧 上一版玩復仇吸 這一版走直傷
07/04 14:10, 110F
推
07/04 14:14, , 111F
這版真的不好玩
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→
07/04 14:15, , 112F
三個月後大概會看到差不多的一篇文
07/04 14:15, 112F
噓
07/04 14:16, , 113F
土法這版我很滿意啊，不想牌組一直靠背
07/04 14:16, 113F
土法我也有玩，牌組我也試了很多。只是不想加入滿街的中立陣營。
→
07/04 14:21, , 114F
皇家老早就沒再鋪場了 鋪場不就STD乙姬公主而已
07/04 14:21, 114F
→
07/04 14:23, , 115F
DRK都還很強, 就巴哈包出一堆針對卡XD
07/04 14:23, 115F
→
07/04 14:26, , 116F
三個月後再有這篇文那這個遊戲也真的是不行了
07/04 14:26, 116F
推
07/04 14:27, , 117F
DRK還有旗皇 皇家特色我覺得是指揮官和士兵的搭配
07/04 14:27, 117F
→
07/04 14:34, , 118F
所以上版本有很認同CY的設計理念嗎
07/04 14:34, 118F
我覺得至少上一版中後期還蠻有趣的
→
07/04 14:35, , 119F
ㄇㄐㄐ:進軍吧 亡靈大軍
07/04 14:35, 119F
推
07/04 14:51, , 120F
沒像某些XX一樣硬要打日文 必推
07/04 14:51, 120F
→
07/04 14:53, , 121F
玩日版真的不會去記中文的牌叫什麼
07/04 14:53, 121F
推
07/04 15:35, , 122F
推個
07/04 15:35, 122F
推
07/04 15:45, , 123F
不是CY想強行強勢牌的問題是他以前過強的牌不改
07/04 15:45, 123F
→
07/04 15:46, , 124F
要用新卡壓自然要做出更過強的牌最後就是這樣
07/04 15:46, 124F
→
07/04 15:49, , 125F
在卡牌遊戲玩暴力平衡真的是傻了 看看遊戲王吧
07/04 15:49, 125F
推
07/04 15:49, , 126F
不會去記就查啊，根本只是犯中二而已
07/04 15:49, 126F
推
07/04 16:34, , 127F
看得懂就好 其他不重要
07/04 16:34, 127F
→
07/04 16:35, , 128F
玩個卡片遊戲中二也沒啥不好
07/04 16:35, 128F
※ 編輯: lintsu (163.27.23.253), 07/04/2017 16:53:49
推
07/04 17:49, , 129F
同感 職業特色消失了七八成 好玩在哪
07/04 17:49, 129F
→
07/04 17:50, , 130F
土法我就不想多說了
07/04 17:50, 130F
推
07/04 18:11, , 131F
先別說這麼多了，你聽過深蹲嗎？
07/04 18:11, 131F
噓
07/04 18:52, , 132F
看不懂日文哭哭喔
07/04 18:52, 132F
推
07/04 23:16, , 133F
推 我都玩非主流牌組
07/04 23:16, 133F
推
07/05 01:31, , 134F
認同失去職業特色，會變無趣這點
07/05 01:31, 134F
→
07/05 01:36, , 135F
上版復仇吸操作起來真的有趣，比起深淵巴風特的暴力，
07/05 01:36, 135F
→
07/05 01:36, , 136F
反而是434,524這些超值卡讓人覺得單調
07/05 01:36, 136F
推
07/05 02:33, , 137F
有官方中文不用硬要日文 怎沒看過有人用英文？ 想秀優
07/05 02:33, 137F
→
07/05 02:33, , 138F
越就說啊
07/05 02:33, 138F
→
07/05 09:31, , 139F
CGSS的卡背和頭像在國際版是沒有的 再來會玩這遊戲的大
07/05 09:31, 139F
→
07/05 09:31, , 140F
都碰到的日文比英文多 而且在看得懂的情況下也沒必要特
07/05 09:31, 140F
→
07/05 09:31, , 141F
地重裝就為了看中文
07/05 09:31, 141F
推
07/05 15:37, , 142F
我們不讓單一職業當毒瘤 讓大家都是毒瘤
07/05 15:37, 142F
噓
07/05 20:46, , 143F
同意 今年一定島
07/05 20:46, 143F
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