Re: [閒聊] 聊一下這次的改動

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (古劍)時間8年前 (2017/05/23 05:26), 8年前編輯推噓79(9213161)
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今天有幸跟台灣前TOP60的玩家閒聊,發現彼此看法一致, 不過我沒有那麼高,只有前一百多而已,但還是附一下人權印證自己講的內容。 http://i.imgur.com/NrEVNsU.png
基本上在高分區段,跳費龍「真的」沒那麼強, 這點在本版zyx12320大大有詳細數據分析: 作者zyx12320 (zyx12320) 文章代碼(AID): #1P89ZkSo (Shadowverse) https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1495308526.A.732.html 以死靈視角為例,古拳法6費11傷、7費場上4隻骷髏12傷, 前期基本盤只要摸臉摸個8、9滴就夠了, 事實上可能還更少,因為爆發不只一波, 巴哈、軍神、火焰吐息這種沒有消滅的AOE死靈要防也不難, 雖然白光防不了,但龍放白光也等於他自己空過一回合,什麼事都沒做, 常常巴哈踩下來,接著就是被殘留的死人骨頭打死。 死靈靠精細的傷害計算,大約打到5、6費的時候, 就可以看手牌估計自己手上有多少總傷害, 可魯、可魯妹、放鬼、魔將軍、不死大王、奇術師、甚至是天弓...等等, 接著就是規劃在接下來的回合中如何最有效率地將費用轉換成傷害把龍打死。 既然在高分段並不那麼強還大nerf,原因可能還是在於讓多數玩家體驗很差, 尤其是低分段,當新玩家在計算上普遍還沒有這麼細膩,或者對斬殺手段還不夠熟悉, 對面一個巴哈拍下來、白光噴過來、一拳13滴貓過來,馬上束手無策, 這一瞬間只會讓人覺得:「MD,糞GAME!」 即使之前可能已經屠過了好幾條跳不上去死在沙灘上的鹹魚龍也一樣, 正常人總是會對這種輸得莫名其妙的對局印象特別深刻, 那CY不可能為了少數前段玩家放棄絕大多數玩家, 所以這樣nerf就可以理解了(哪家公司會跟自己的營收過不去XD) 至於技術上分析, 例如:詠風的單卡能力會限制未來卡片開發、白光抹煞絕大多數控制牌組等等, 這些前面也討論過很多,就不重複再多提了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.81.104.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1495488366.A.DBF.html ※ 編輯: Ancientsword (77.81.104.124), 05/23/2017 05:26:42

05/23 05:42, , 1F
基本盤好像怪怪的 有跳費補不到血的嗎
05/23 05:42, 1F

05/23 05:46, , 2F
托宣補不到,艾拉補不到,準時T5的龍巫女也補不到
05/23 05:46, 2F

05/23 05:51, , 3F
一堆跳完費投降的龍
05/23 05:51, 3F

05/23 05:51, , 4F
鬥氣說真的也是5費奶3無場面 龍要是面對鋪場還鬥氣
05/23 05:51, 4F

05/23 05:51, , 5F
通常會死得很慘
05/23 05:51, 5F

05/23 06:09, , 6F
日韓交流賽沒有死靈打的過龍???
05/23 06:09, 6F

05/23 06:09, , 7F
怎麼看?
05/23 06:09, 7F

05/23 06:23, , 8F
不重視小優勢會讓玩家體感很糟 龍對手就是死命舖賭你卡
05/23 06:23, 8F

05/23 06:33, , 9F
交流賽只有個位或十位數的場次,shadowlog每周有
05/23 06:33, 9F

05/23 06:33, , 10F
三萬筆以上的場次,我個人會選擇參考後者的數據
05/23 06:33, 10F

05/23 06:53, , 11F
為甚麼是用死靈來看龍強不強XD
05/23 06:53, 11F

05/23 06:55, , 12F
以毒攻毒
05/23 06:55, 12F

05/23 07:12, , 13F
玩毒瘤的常態
05/23 07:12, 13F

05/23 07:29, , 14F
不爽不要玩阿
05/23 07:29, 14F

05/23 07:43, , 15F
白光不砍,一堆控制慢牌玩不了,你看列奧遺志
05/23 07:43, 15F

05/23 07:44, , 16F
少三張白光 只剩三張巴哈要對付囉 ^_^
05/23 07:44, 16F

05/23 07:45, , 17F
軍神:
05/23 07:45, 17F

05/23 07:48, , 18F
宙斯:
05/23 07:48, 18F

05/23 07:55, , 19F
死靈古拳法存在很久了 且越盾能力不足 風讀則能破盾斬
05/23 07:55, 19F

05/23 07:58, , 20F
用死靈來分析龍沒有那麼強?
05/23 07:58, 20F

05/23 07:59, , 21F
官方給的跳費勝率好像是54....
05/23 07:59, 21F

05/23 08:01, , 22F
而且6費11滴至少要先放過可魯才能用 多少能防一點
05/23 08:01, 22F

05/23 08:02, , 23F
龍的9費13滴可是毫無預知的
05/23 08:02, 23F

05/23 08:04, , 24F
我是指遺志跟其他場地只會被巴哈全掃 奧丁白光都不能掃場
05/23 08:04, 24F

05/23 08:06, , 25F
反正到時候看總勝率吧,求龍職別降到40%以下就好
05/23 08:06, 25F

05/23 08:07, , 26F
反倒是速死的勝率跟民間比較接近
05/23 08:07, 26F

05/23 08:08, , 27F
龍族玩家是不是沒有老實回報(誤)
05/23 08:08, 27F

05/23 08:09, , 28F
這版本保證跳費超級安全 除了前面有87死靈再表你而已
05/23 08:09, 28F

05/23 08:25, , 29F
風讀和白光會限制卡片的發展 頭好痛好像在哪裡看過==
05/23 08:25, 29F

05/23 08:31, , 30F
古拳法11滴是怎樣出?
05/23 08:31, 30F

05/23 08:32, , 31F
用死靈分析龍沒這麼強XD
05/23 08:32, 31F

05/23 08:33, , 32F
你要其他職業都去廁所給龍霸凌嗎
05/23 08:33, 32F

05/23 08:34, , 33F
五費可魯 六費咆哮+進化加咪咪摳摳
05/23 08:34, 33F

05/23 08:34, , 34F
就可魯放狗...
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05/23 08:34, , 35F
古拳法就從基本包流傳下來的 五費可魯六費咆哮
05/23 08:34, 35F

05/23 08:36, , 36F
CY要是重視遊戲體驗大於平衡 就不會不砍超越愛拉
05/23 08:36, 36F

05/23 08:40, , 37F
用死靈評估龍然後說不是很強
05/23 08:40, 37F

05/23 08:41, , 38F
樓上抓到重點 用死靈評估龍不是很強
05/23 08:41, 38F

05/23 08:48, , 39F
這個遊戲剩下死靈這個職業了
05/23 08:48, 39F
還有 187 則推文
05/23 13:05, , 227F
魔法劍型操作難度高了不少 留牌消盾火球解場什麼的要算
05/23 13:05, 227F

05/23 13:05, , 228F
一下 舊版巨獸倒是沒這個問題 解到降完最快
05/23 13:05, 228F

05/23 13:48, , 229F
我覺得死靈動比較少是因為在動就要動金和虹了(?
05/23 13:48, 229F

05/23 13:48, , 230F
所以先砍銀卡觀察看看(然後就下個版本了)
05/23 13:48, 230F

05/23 13:51, , 231F
之前玩超越輸通常都是抽不到巨獸 或是被快攻A死
05/23 13:51, 231F

05/23 13:54, , 232F
沒玩過魔法劍 但覺得多boost卡會增高抽超越的難度
05/23 13:54, 232F

05/23 14:31, , 233F
而且魔法劍對解場沒幫助 等於多卡一張牌
05/23 14:31, 233F

05/23 14:36, , 234F
超越手牌都是滿出來的 門或生物夠多基本上也不缺傷害
05/23 14:36, 234F

05/23 14:44, , 235F
會輸通常都是超越太晚來或沒生物 或解不掉對方的場
05/23 14:44, 235F

05/23 14:45, , 236F
魔法劍有好有壞 壞運卡手 好運4pp開門收 (?
05/23 14:45, 236F

05/23 14:46, , 237F
拿另外一個跟龍一起統治這遊戲的職業比 說龍沒很強 LUL
05/23 14:46, 237F

05/23 15:16, , 238F
魔法劍開門比較快 只是就有抽不到牌的風險
05/23 15:16, 238F

05/23 15:18, , 239F
而且至少要拿3張 622+魔法劍*2 or 622*2+魔法劍
05/23 15:18, 239F

05/23 15:21, , 240F
另外622是能解怪的 @@ 實際上比巨獸靈活一點
05/23 15:21, 240F

05/23 15:21, , 241F
魔法劍運氣好可吃快攻 但不能穩打中速控制這樣嗎
05/23 15:21, 241F

05/23 15:23, , 242F
比較想知道生物拿去解怪之後要怎麼用超越+魔法劍贏O_O?
05/23 15:23, 242F

05/23 15:24, , 243F
手牌就會卡超越 魔法劍 命運 補刀用生物
05/23 15:24, 243F

05/23 15:26, , 244F
巨獸也可以解怪R 只是吃進化點 而且還比較難被解
05/23 15:26, 244F

05/23 15:26, , 245F
其實我是新手 XD 如果有理解不正確的地方請賜教
05/23 15:26, 245F

05/23 15:26, , 246F
通常是沒超越又快死了的時候才會出就是了
05/23 15:26, 246F

05/23 15:27, , 247F
我的經驗是快開門但很急迫時 622或魔法劍丟一張能解
05/23 15:27, 247F

05/23 15:28, , 248F
那就會選擇直接丟 巨獸可能會下去直接被解掉 @@
05/23 15:28, 248F

05/23 15:29, , 249F
話說放巨獸的應該會放其他解牌吧?
05/23 15:29, 249F

05/23 15:34, , 250F
622跟魔法劍是六抽三 手上至少要留2~3張這樣
05/23 15:34, 250F

05/23 15:34, , 251F
超越就是一個充滿解牌的牌組阿
05/23 15:34, 251F

05/23 15:42, , 252F
嗯...應該說轉化的魔法或箭雨這些解牌,畢竟差了幾張卡
05/23 15:42, 252F

05/23 15:43, , 253F
之前的牌組還有看過放廢鐵巨像的 想知道打得會不會
05/23 15:43, 253F

05/23 15:43, , 254F
比較穩?
05/23 15:43, 254F

05/23 15:45, , 255F
這就只能說看當期最熱門是甚麼就放甚麼卡來解或保護臉
05/23 15:45, 255F

05/23 15:58, , 256F
放冰像的話 除非冰像完能清場or開門 要不然更慘
05/23 15:58, 256F

05/23 15:58, , 257F
因為只是一回盾而已 沒解怪 下回起被更多怪打
05/23 15:58, 257F

05/23 16:00, , 258F
s版友是說cost1可以無限生0/2的那個吧
05/23 16:00, 258F

05/23 16:01, , 259F
我覺得對疾走偶有奇效 但遇到對面超越就會很不想出
05/23 16:01, 259F

05/23 16:04, , 260F
土片?
05/23 16:04, 260F

05/23 16:04, , 261F
好處就是對喜歡出肥卡(龍之類)的2cost回手卡不會出不出
05/23 16:04, 261F

05/23 16:04, , 262F
應該是土片
05/23 16:04, 262F

05/23 16:09, , 263F
1費土片 也可以配合法術(轉化 地裂 禁術)使用
05/23 16:09, 263F

05/23 17:54, , 264F
op角看op角,曰:平衡。
05/23 17:54, 264F

05/23 17:56, , 265F
快笑死 這遊戲只有勝率最高的兩個角色有資格說話
05/23 17:56, 265F

05/23 18:54, , 266F
想帶風向也高明一點好嗎
05/23 18:54, 266F
文章代碼(AID): #1P8rTks_ (Shadowverse)
文章代碼(AID): #1P8rTks_ (Shadowverse)