[討論] 新 meta 推廣: 甲鐵城流皇家

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (Akai)時間8年前 (2017/01/15 16:02), 8年前編輯推噓20(20040)
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Google 有圖好讀版: https://goo.gl/XEWKW3 這篇要介紹的牌組是針對新環境的皇家 meta, 說是新 meta 但其實關鍵卡卻是標準版卡 包裡就出過的一張場地: Ironwrought Fortress (按原文應該譯為鋼鐵要塞, 不過為了方 便記就叫甲鐵城了) 甲鐵城場地效果: https://shadowverse.gamepress.gg/card/ironwrought-fortress 每進場一個指揮官就送一隻 1 1 2 士兵一起入場 在 Rise of Bahamut 版本初期為了對抗生物法 (比皇家更快的舖場) 演化出了疾走皇家 (目前天梯皇家的主流), 疾走皇家選擇大量的疾走卡特化搶血速度 (解場則靠突進生物 省進化點), 在選牌上是中速但概念上卻更接近於上版本的旗皇 (優勢時全力打臉不解場 的快攻玩法), 一些旗皇有的缺點, 在疾走皇家身上雖沒那麼嚴重但也有, 常見的弱點例 如: (1) 生物體質稍弱, 除了海賊之外的疾走跟突進卡都是單體生物, 血量數值不如上版本主 流的乙姬等舖場流生物, 較難兼顧清場跟搶血, 大部分情況下當疾走皇家被逼著需要用生 物解場時容易落於劣勢, 優勢的情況則是搶血逼對方來解場 (2) 一般疾走皇家的核心是 1 1 1, 3 2 2, 5 3 5, 以及海賊總數 12 張的疾走, 在搶血 上非常依賴疾走生物的爆發特別是 5 3 5 (Albert) 跟海賊, 當抽到的疾走卡不足的時候 就很難維持搶血優勢而會被逼到去解對方場的情況, 此外收頭方式固定是海賊或 Albert 的情況也比較容易被對手預測到 甲鐵城流基本概念: 為了解決疾走皇家在生物體質上的弱勢, 首先的想法是目前皇家主要中期核心卡 Albert 跟 saber 都是指揮官, 能夠觸發甲鐵城場地效果, 而 6 費的海賊雖然不是指揮官, 但是 在久遠以前的初版環境裡海賊常常跟 8 4 7 (夏洛特) 一起納入 deck, 這張 8 4 7 算是 個大盾而且是具備疾走的指揮官(雖然攻擊稍低), 因此在這個 meta 之下有很大的機會可 以挖這張標準包的舊卡出來一起搭配, 在確保疾走生物的數量上盡量提高指揮官的比例來 增加甲鐵城的場地效益, 場地花費 2, 只要能發動兩次特效就算不虧, 而且很多時候附加 的 1 1 2 生物能夠有效消耗對方生物達到控制場面或搶血領先的效果 實測對上目前天梯 m 分段的 3 大主流 T1 牌組 (生物法, 快攻鬼, OTK 蟲妖) 都能有 6 4 開或者更高的勝率, 新 meta 或許還有許多改進的空間, 歡迎大家幫忙推廣以及提 出建議 #更新了場次數據與推文討論 測試場次 勝 負 (46 勝 14 負 總勝率 76.6%) vs 生物法 8 4 vs 快攻鬼 3 0 vs OTK 妖 8 1 vs 超越法 4 3 vs 中速皇 6 0 vs 控制鬼 4 4 vs 奶(天使)教 6 1 vs 龍 4 1 vs 土偶法 2 0 vs 死靈 1 0 目前比較少的職業先不特別分類 併在一起算等統計場次增加後細分 Deck link: https://goo.gl/UtK8Kb 實測影片: https://www.youtube.com/watch?v=BRWgtLP7M38
https://www.youtube.com/watch?v=-gPlozFZSYU
(實測完後增加了一張 3 2 2 疾走換掉 3 3 2 盾提高前期傷害) (第二階段測試會拔掉一張子母盾以及把 1 1 2 換成 1 1 1 疾走加快節奏) 看推文的疑問大多是問場地發揮效果的場次比例 初估應該是 25 ~ 30% 的場次能發揮效用 甲鐵城場地主要還是在於提升疾走搶血套路的穩定性與彌補舖場的不足 不能完全取代疾走傷害輸出的部分, 在上面影片的場次上 並沒有特別挑全部都是場地特別關鍵的片段 因為那樣比較貼近這套牌在天梯發揮的情形 就好像冥妖收頭也有一大半是靠甲蟲而非冥府 很少人會說冥府場地不重要這樣 (這是比較誇張的比喻 畢竟甲鐵城場地比重沒那麼大) 個人感覺是甲鐵城場地定位比較像是偏防守版的吸血鬼古城 很多時候連續補了 2 隻小生物當下不會覺得關鍵, 但是時間軸往後推展 存活下來的額外小生物可能在收殘血生物時能省一次進化點 實測影片 1 裡的第一場對戰生物法就是這樣情況 另外也有多了幾隻小生物存活而能提早反推收頭的例子 核心卡選擇: Ironwrought Fortress (甲鐵城): 雖是關鍵但場上最多同時只放 1 個場地以免卡死自己, 因此只帶 2 張 Pompous Princess (3 2 1): 隨機從 deck 中拉一隻 1 費生物到場上, 如果你 deck 裡放的 1 費生物是 1 1 2 士兵 的話, 有場地效果再附加一隻 1 1 2 的情況相當於 3 費招換出 3 4 5 體質的遠古數值 分散到 3 個生物上, 相當強力的佔場手段, 即使 1 ~ 2 費空過沒下生物也不至於落後太 多 Saber: 5 費大盾, 防 otk 妖精以及生物戰時魔免出場能夠幫助扳回場面 Albert (5 3 5): 皇家新的疾走, 主要輸出役, 必要的時候可以留進化點到 9 turn 給他增加斬殺線 海賊: 主要輸出役, 搶血用, 好處因為是分裂型有兩隻生物, 即使不進化給對手的壓力也挺大, 通常手上有海賊跟 Albert 時會先下海賊保留進化點給 Albert 後面斬殺用, 不過海賊招 換出的兩隻都屬於小生物要小心 aoe, 視情況有時先下 Albert 反而好 Frontguard General (子母盾): 7 費大盾, 同樣是針對 otk 妖精以及快攻鬼的措施, 內戰跟打生物法也有大用 解牌法術: 死舞: 原則上帶一張, 省進化點或出現解不了的大生物時可用 旋風斬: 可帶 1 ~ 2 張, 如果想更針對生物法可帶 2, 屬於需要特定條件搭配的卡, 不建議帶 3 容易卡手 特殊 combo: 1. turn 2 如果對方空場或者屬於步調慢的職業 (例如主教) 可選擇空場先下甲鐵城場地 , turn 3 接著放 3 2 1 舖場能一回合舖 3 隻 2. 在有甲鐵城場地的情況下, Amelia 有機會超過花劍的進化性能, 最大效益是對方 3 生物的時候同時舖 Amelia 進化 (5 6 體質) + Amelia 招喚的 0 費 3 2 盾 + 場地招喚 的 1 1 2, 整體數值比花劍大一圈 3. turn 7 時手牌有疾走指揮官 (4 3 3) 跟 Pompous Princess (3 2 1) 的情況, 先下 疾走指揮官, 利用招換出來的疾走 1 1 2 士兵消耗對方生物血量, 然後下 Pompous Princess (3 2 1) 額外再招喚 2 隻 1 1 2 疾走 (可繼續交換對方生物或打臉) 新 meta 尚待研究事項與結語: 1. 牌組中帶 1 1 2 士兵是否比 1 1 1 疾走好 2. 牌組屬於中速偏控, 還是歸類於中速, 缺少強制結束遊戲的逆天後期牌, 因此對到奶 教跟控鬼稍微吃力 3. 海賊, 8 4 7 兩種疾走牌的張數與比例平衡取捨 4. 疾走指揮官的張數取捨, 若考慮增加其它 3 費的士兵有一些特殊 combo 可測 5. 總體而言牌組對於場地的依賴性並不像奶教跟旗皇那樣高, 沒抽到甲鐵城場地時依然 能照著疾走皇家套路來搶血 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.109.152.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1484467364.A.7BA.html

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打過一場,真的蠻難打的
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場地效果要至少觸發兩次才賺…說實在不好用
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會有種與其帶這個不如帶312的感覺
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牌組看起來有大量token的手下 為何不考慮646指揮官?
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因為 646 下場會招出一隻新 112, 要完全不浪費得留
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2 格子
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帶 312 那是舊的舖場思路, 然而舖場流已經被證實被
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這版本生物法吊打, 天梯目前最多的是疾走皇家搶臉
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下場地主要是讓你 535 saber 解場搶臉時比較沒後顧
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之憂, 因為單體生物被解的話很傷
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放大盾下去正好被卡巴內咬死
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帶盾被卡巴內咬跟不帶被蟲蟲咬選一個吧 XDD
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生化+異形 這世界好危險
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還要小心被土法變成卡巴內力
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之前遇到一個天空城配甲鐵城的超詭異牌組....
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靠北各種梗
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50場樣本不太夠吧
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50場當作初期試的樣子夠啦
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可是我看不太懂為什麼牌放的這麼亂
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看了一下其中一個影片……說真的……對手卡到爆炸
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超越那場對手卡1卡2 T10才超越也輸掉
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你看錯了吧 .. 明明是 T7 掏出 10 7 7 然後 T8 連續開 2 門 這還不算順? XD 超越順不順不能看空前 2 費判斷因為對方可能手裡扣著解牌等你 我知道你可能是快轉看, 但也別偏離事實太遠 2333

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後來還一個裸下老頭裸下梅林的 說真的我只能Ctrl-W
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另外一個也看了幾場 甲蟲妖T7下一隻小梅空過 oh.....
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每個對手都這麼卡實在沒有參考價值
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甲蟲妖前面該掏的都有拿出來了, T7 沒斬殺空過很正常, 他前面出的牌被解光沒打到臉 另外生物法的那幾場對手應該不能說卡, 只是沒天胡 4T 掏出 9 5 5 而已 前面老頭穿刺跟舖場並沒少, 而且至少都有 1 ~ 2 波 9 5 5 一起出來的場 這版本如果真遇到 4T 天胡的生物法估計大部分職業都得跪, 不過天胡的局並沒那麼多

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對手卡不卡就不說了 至少可以明顯看出要塞不是關鍵
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這幾場幾乎都沒要塞 抽到的時候也略卡 贏也不是靠他
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從牌組組成來說就不太是關鍵了吧 畢竟只有2張也沒濾的
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手段....
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這張場地牌根本就不是這個牌組的核心啊……
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為什麼好像要說得這張很重要一樣?
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沒有濾牌手段,能不能進到手裡都是問題,更別提起效用了。
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帶個中立4費那張勉強可以算濾牌手段 不過4費濾牌活的到?
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要帶433的話還不如直接帶滿3張就好...
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虹輝笑而不語
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皇家地牌最實用的還是斯巴達了(?
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目前皇自己遇到法師就是噴分 還沒任何解法
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saber幾滴血也是被爽解換不贏陶樂斯 她甚至不必很順也會贏
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疾走皇打桃樂絲 有機會吧
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疾走皇一樣是看對面順不順而已,5PP就被鋪滿可以直接左上
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就看誰打比較快阿XD
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帶場地是多一種打法跟手段, 太過依靠就會陷入跟旗皇
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一樣的瓶頸, 沒抽到場地的時候可以依照疾走皇家
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思路來打, 場次部分畢竟是新牌組會再多測更新數據
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加油!
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斯巴達這版本太慢了而且時不時對方可能出奧丁巴哈XD
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978我現在拿掉了,一堆人帶奧丁防轉蛋姬 不然就巴哈炸掉
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至於顧慮虹輝的話, 只能說 2 費牌除了 211 分裂
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都是被虹輝吃的
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威光+斯巴達如何
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虹輝不是問題…被回你也沒虧到什麼
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地牌太多很卡 而且要組出combo也麻煩
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怕虹輝的話就只能轉中速或控 但花的水也會多很多
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※ 編輯: SpiritWalker (98.109.152.53), 01/16/2017 13:37:28

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更新場次數據與推文討論部分
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短時間方向應該是把 112 換 2 張 111 提速應對超越
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以及子母盾拔掉 1 張補第 3 張 111 避免 321 沒拉到
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東西只拉空氣 XD
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這牌組真貴....
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回 opgg 的部分, 威光估計不太行, 5 費下場地空過
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的代價太高
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※ 編輯: SpiritWalker (98.109.152.53), 01/17/2017 02:59:15

01/17 17:33, , 60F
皇家基本上都貴吧 綁三張星爆 中速以上再三張saber
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文章代碼(AID): #1OUooaUw (Shadowverse)
文章代碼(AID): #1OUooaUw (Shadowverse)