Re: [討論] 後手是不是比先手優勢太多了?

看板Shadowverse (闇影詩章)作者 (Romulus)時間8年前 (2017/01/06 14:21), 8年前編輯推噓27(325191)
留言228則, 32人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《ShibaMiyuki (司波深雪)》之銘言: : 這遊戲先手幾乎沒什麼優勢吧 : EP數量輸 EP順序後 : 手牌也數量輸 : 就只有水晶成長是贏的 : 下怪也不一定是先手先佔 : 反觀後手優勢就大多了 : 看一下那個法師的先後手勝率差距 : 後手老頭火球直接多一顆耶 超猛der,都抽三張老頭耶 : 一般遊戲不是都比較取向 : 讓先後手差距盡量減少嗎? 生物法師先後差到9%,那快吸先後差到快7%為什麼就無視 ?_? 誠心請問說這遊戲現在後手超有利的人你們的數字在哪裡,還是體感流無敵 cy公布的數字都是造假的,我感覺才是最真的 ?_? == 至於先手哪裡有利 聽說這遊戲先手56%的時代和現在只有差卡池和後手少一張牌 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.151.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1483683713.A.61E.html ※ 編輯: Romulus (125.227.151.24), 01/06/2017 14:22:44

01/06 14:25, , 1F
除了快吸還有哪副先手比較厲害
01/06 14:25, 1F

01/06 14:26, , 2F
數據前面不就有了 你自己也講了
01/06 14:26, 2F

01/06 14:26, , 3F
消失的旗皇
01/06 14:26, 3F

01/06 14:27, , 4F
旗皇我自己打還是後手比較優哦
01/06 14:27, 4F

01/06 14:27, , 5F
聽說這遊戲先手56%的時代只有標準卡包
01/06 14:27, 5F

01/06 14:28, , 6F
而且你知道2pick先手更加慘絕人寰嗎
01/06 14:28, 6F

01/06 14:29, , 7F
那是2pick 2pick後手game是另一回事 官方也講過在觀察了
01/06 14:29, 7F

01/06 14:30, , 8F
為啥2pick會後手game 因為2pick節奏不好打出來
01/06 14:30, 8F

01/06 14:30, , 9F
構築相提並論 難道你的構築組的和2pick一樣慢?
01/06 14:30, 9F

01/06 14:32, , 10F
要表決就要全公堂上的人一起表決啊 你不是也只提快吸
01/06 14:32, 10F

01/06 14:32, , 11F
我對現在環境整體來說後手佔優這個說法不算很有意見
01/06 14:32, 11F

01/06 14:33, , 12F
但是cy上次發的那篇寫的是DRK環境 拿現在meta還沒穩
01/06 14:33, 12F

01/06 14:33, , 13F
來嘴 好一個拿明朝的劍斬清朝的官
01/06 14:33, 13F

01/06 14:33, , 14F
公堂給的資料被放在地上吐口水啊 XDDDDDDDDDDDD
01/06 14:33, 14F

01/06 14:34, , 15F
所以我不是問你除了快吸還有哪副先手有利
01/06 14:34, 15F

01/06 14:34, , 16F
cy: 說得好 這遊戲就是超平衡
01/06 14:34, 16F

01/06 14:35, , 17F
先手56%那段不只明朝 應該是拿秦朝的劍出來了
01/06 14:35, 17F

01/06 14:36, , 18F
我歷史不好 大家都把刀收起來好嗎
01/06 14:36, 18F

01/06 14:36, , 19F
Shadrec上旗皇先手有利,可是你自己打後手比較優
01/06 14:36, 19F

01/06 14:37, , 20F
你覺得自己最重要那還需要問我幹嘛?
01/06 14:37, 20F

01/06 14:37, , 21F
可是沒有人拿秦朝的劍說現在這遊戲先手有利
01/06 14:37, 21F

01/06 14:37, , 22F

01/06 14:38, , 23F
實際上我爬M的時候就是後手勝率高阿 六百多場
01/06 14:38, 23F

01/06 14:38, , 24F
倒是說不知道先手哪裡比後手有利的話可以去讀歷史
01/06 14:38, 24F

01/06 14:38, , 25F
夠當記錄了吧 AA區間難道對手都亂打讓我後手贏
01/06 14:38, 25F

01/06 14:38, , 26F
先攻別再拉低平均了好嗎
01/06 14:38, 26F

01/06 14:39, , 27F
先手有利嗎... 其實現在的快攻妖先手比較好
01/06 14:39, 27F

01/06 14:39, , 28F
那你就都自己覺得就好啦 還需要討論什麼?
01/06 14:39, 28F

01/06 14:39, , 29F
先手一直都會比較有利,只是現在後手優勢太巨大
01/06 14:39, 29F

01/06 14:39, , 30F
不然另外一個人一樣拿六百多場出來說他先手有利
01/06 14:39, 30F

01/06 14:39, , 31F
現在雙方矛盾啦 你有什麼後續動作?
01/06 14:39, 31F

01/06 14:39, , 32F
http://shadowlog.com/trend/ 契約在這裡 大聲念出來
01/06 14:39, 32F

01/06 14:39, , 33F
可以啊 拿出來
01/06 14:39, 33F

01/06 14:40, , 34F
600多場是一個可以參考的數據,我覺得這算是客觀
01/06 14:40, 34F

01/06 14:41, , 35F
600多場都能信服了 官方表示的數據卻又不當一回事..?
01/06 14:41, 35F

01/06 14:42, , 36F
官方只看M區,這遊戲不會掉牌,所以很難說M區
01/06 14:42, 36F

01/06 14:43, , 37F
結果上周的數據,你先看有幾副牌
01/06 14:43, 37F

01/06 14:43, , 38F
然後再看先手優的牌組 只有快吸、臉龍、combo妖
01/06 14:43, 38F

01/06 14:43, , 39F
先手勝率比後手高 尤其快吸
01/06 14:43, 39F
還有 149 則推文
01/06 15:51, , 189F
場砸臉的 有相對優勢,先後手差異會比較明顯
01/06 15:51, 189F

01/06 15:57, , 190F
預組先攻落勢的問題,就是靠未來牌組新增強力快攻牌組了
01/06 15:57, 190F

01/06 15:58, , 191F
可是這有利也有幣,先攻的快攻強,那後攻稱不到PP回合等於
01/06 15:58, 191F

01/06 15:58, , 192F
……………
01/06 15:58, 192F

01/06 15:58, , 193F
死定 那勝率的%數肯定不只上古時代的7% 至少10%起跳
01/06 15:58, 193F

01/06 15:59, , 194F
回合制如果雙方在完全平等的條件下 一定是先手有利
01/06 15:59, 194F

01/06 15:59, , 195F
現在的問題是 先攻給他3PP 那他一定IMBA 給他多張卡 那
01/06 15:59, 195F

01/06 15:59, , 196F
因為後手永遠不會多先手一回合
01/06 15:59, 196F

01/06 15:59, , 197F
快攻更容易成形 怎麼樣做都會有平衡上的問題 不然就是先
01/06 15:59, 197F

01/06 16:00, , 198F
攻第一回合有2PP 第2回合一樣是2PP (剛打錯3PP 應該是3E
01/06 16:00, 198F

01/06 16:01, , 199F
P)
01/06 16:01, 199F

01/06 16:01, , 200F
現在的問題出在後手補償的東西多到能逆轉先後手優勢
01/06 16:01, 200F

01/06 16:01, , 201F
先攻多一回合多1mana 但SV的情況是對非快攻多1ep>先攻優勢
01/06 16:01, 201F

01/06 16:02, , 202F
老頭進化加穿透 一個進話給9pp 先手前4回合才10PP
01/06 16:02, 202F

01/06 16:02, , 203F
畢竟EP不可能改 EP如果兩邊都3 後手吃虧太大 因為很常需
01/06 16:02, 203F

01/06 16:02, , 204F
要在第4回就用EP清場 結果誰保留EP誰就贏
01/06 16:02, 204F

01/06 16:02, , 205F
除了對到快吸希望拿先手外,其他職業都希望拿後手XD
01/06 16:02, 205F

01/06 16:02, , 206F
控制類本來就會靠著受手補償拿到一些優勢 這很正常
01/06 16:02, 206F

01/06 16:03, , 207F
如果先攻4回就能進化呢
01/06 16:03, 207F

01/06 16:03, , 208F
現在是部分快攻都後手優勢
01/06 16:03, 208F

01/06 16:06, , 209F
其實平衡搞到全體48:52就很好了,環境先後手優勢也
01/06 16:06, 209F

01/06 16:06, , 210F
會改...想當初次元打死多少慢速套牌,那時也是整天
01/06 16:06, 210F

01/06 16:07, , 211F
仇恨次元啊...但環境一變,就變成沒有怨言了
01/06 16:07, 211F

01/06 16:08, , 212F
對於SV這種對戰隨機選擇的遊戲,要挑什麼套牌玩跟自
01/06 16:08, 212F

01/06 16:09, , 213F
己比較有關,與其希望官方改系統動到整體環境,不如
01/06 16:09, 213F

01/06 16:09, , 214F
快吸有些生物不是先手的話打出來就死掉啦
01/06 16:09, 214F

01/06 16:09, , 215F
適應環境...官方也讓你花錢買套牌了嘛...惡德商法就
01/06 16:09, 215F

01/06 16:09, , 216F
是要這樣啦!
01/06 16:09, 216F

01/06 16:15, , 217F
真的是惡德, 讓人一單又一單的買不停 露娜集完換快吸再
01/06 16:15, 217F

01/06 16:16, , 218F
換法師 沒看過那麼惡德的XD
01/06 16:16, 218F

01/06 16:17, , 219F
可魯畫這麼騷讓人不能忍,真的是惡德商法
01/06 16:17, 219F

01/06 16:18, , 220F
可惡想操斑比
01/06 16:18, 220F

01/06 16:19, , 221F
反正CY說不會讓費用效果膨脹就是不會 乖乖吞下去
01/06 16:19, 221F

01/06 16:25, , 222F
不會膨脹 迅雷卿:我好像有點強
01/06 16:25, 222F

01/06 16:26, , 223F
給先手最終PP上限+2好了,快吸用不到……XD
01/06 16:26, 223F

01/06 16:26, , 224F
尤利烏斯:奇怪 我怎麼213 特效又特別猛
01/06 16:26, 224F

01/06 17:21, , 225F
我甲蟲妖就是多ep爽控場拿牌等combo啊
01/06 17:21, 225F

01/06 17:51, , 226F
普遍來說就是後手優勢啊 只有快吸這種全面幹頭才先手強
01/06 17:51, 226F

01/06 17:53, , 227F
調整這個只要再多砍快吸 一堆牌組跟2p都能因此受益
01/06 17:53, 227F

01/07 18:49, , 228F
....
01/07 18:49, 228F
文章代碼(AID): #1ORpU1OU (Shadowverse)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1ORpU1OU (Shadowverse)