PTT遊戲區 / SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)

[閒聊]全破了一輪 準備來開噴遊戲企畫了(有雷)

看板SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)作者 (CORY)時間4年前 (2020/11/02 22:22), 4年前編輯推噓53(53推 0噓 122→)
留言175則, 31人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
自從被五代雷完以後再也不敢入手，直到這代再度回歸。 很高興在國產單機式微的環境，五~六代持續烙賽的狀態下。 大宇仍願意繼續投資軒轅劍，甚至升級成虛幻引擎 (雖然說繼續抱著Unity3D差不多相當於等死就是了) 成品也的確有令人滿意的地方 (動補擺脫爛引擎的烙賽，動作流暢、3D紋錦跟楮紅都很香) 優點之前都有提了，但相信有不少人跟我一樣，一開始遊戲體驗9-10分 全破後...恩 勉勉強強 7分 然後我開始思考為何會有這樣的體驗落差，總結了幾點， -------------------------------------------------- 以下是開噴區，會講得很難聽，不喜請勿往下 當我總結完後， 開始覺得這些不應該出現的遊戲體驗都回歸到了一個最根本的問題： 就是你他馬的遊戲企劃到底不知道在邱什麼，為邱而邱很爽？ 限制玩家體驗很爽？ 你大宇跟DOMO在ARPG是個後進挑戰者，前面豎立一堆高牆讓你借鏡跟挑戰， 卻還有莫名的堅持，莫名的限制玩家，跟莫名的劇情留白。 有足夠的粉絲基礎嗎？產品品質是業界標竿嗎？ 假如不是、假如沒有，那你搞這些到底是想得到什麼？ 幹 總結下列讓我覺得整個企畫不知道在邱幾點的點： 1. 劇情與楓之舞跟肆有所關聯，卻不給予足夠的情報： 這點艾大也有提到，艾大覺得可惜但我只想罵幹你娘，老玩家看得懂留白， 但你憑什麼要一個不認識墨子、魯班、鬼谷子、輔子撤、水鏡、姬良的新玩家看得懂？ 這下好了，留白一堆結果得到一個「劇情短淺」的評價，留白留爽了吧？ 劇情演出留白可以補強的點： 都跑到那麼多個廢墟尋寶了， 留個紋錦手記、水鏡來信、鬼谷子手記、墨子手記、白輿手記、墨家門人手記.... 放在各個廢墟讓玩家探索，了解商墨、機關術、魯班大船的由來。 讓新玩家多少去認識一下軒轅劍的背景設定，這樣有需要什麼高端技術嗎? 很多ARPG也都會利用這種方式補強背景故事的厚度，結果你DOMO很邱，什麼都想靠疾鵬 解決是吧？ 啊疾鵬除了按照個性設定邊說邊嗆人以外是有解說出什麼毛線了嗎？ 2. 遊戲邁入了ARPG，但再度不讓玩家使用軒轅劍，又給敵人拿來打主角。 一定有人會跳出來講說：軒轅劍歷代本來就很少主角在拿，甚至大都是敵人在拿。 但都拿來做ARPG了，甚至使用情境都安排好了(打黑龍) 最終戰開放玩家來體驗「1/10墨家夫人」的軒轅劍威力是會死喔？ 一把軒轅劍配個1/10軒轅劍法，給個遠距離劍氣、範圍AOE，1/10墨家夫人的劍痕， 甚至招喚那個醜到爆的白王出來亂戳，隨便你怎麼亂搞都好，總之他馬的給我一把軒轅劍 裝上這個橋段信不信遊戲體驗直接平均+2-3%好評？ 都拿戰神來當範本了，有看到人家怎麼安排奎爺那把渾沌雙刀嗎？ 一開始給一把冰斧，後來讓你撿回雙刀來跟冰斧玩冰火九重天，玩家體驗直接破表高潮。 動作遊戲就是要讓玩家玩得爽，都上Steam準備賣歐美玩家了，還在搞藏軒轅劍這招？ ARPG的要素很明顯眼睛長在頭上的遊戲企劃完全沒有抓到。 3. 明顯拖台錢的快傳點位安排 遊戲流程不夠長就爽快承認，承諾後續免費DLC或低價DLC補好補滿，滿足玩家體驗。 這年頭搞這種邪道做法的大都會死得很難看。被噴剛好而已。 4. BOSS戰明顯最花心思，但連開放個主角自訂武技跟天賦的BOSS戰都懶。 因為遊戲整體因為資源配置頃斜得很嚴重，BOSS的動作跟難度明顯不是雜魚小兵可比， 通常藏拙的方法就是開放自訂BOSS戰，直接讓玩家體驗最用心製作的BOSS戰。 搞個地獄難度、讓太史昭單挑BOSS...自訂武技天賦 比誰宰BOSS最快最有效率，動作最帥氣之類的都好。稍微用點心改動一下 都有機會增加遊戲耐玩度。但很明顯，眼睛長在頭上的企劃不會懂。 噴完了，希望軒轅劍越來越好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.15.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SWORD/M.1604326946.A.D03.html ※ 編輯: CORYCHAN (111.254.15.30 臺灣), 11/02/2020 22:26:42 ※ 編輯: CORYCHAN (111.254.15.30 臺灣), 11/02/2020 22:28:30
推
11/02 22:51, 4年前 , 1F
我把期望放在之字輩身上惹
11/02 22:51, 1F
推
11/02 22:53, 4年前 , 2F
日本那邊還沒上市 大宇要不要幫忙補個世界觀啊
11/02 22:53, 2F
→
11/02 22:53, 4年前 , 3F
像是常用的短篇漫畫之類的
11/02 22:53, 3F
→
11/02 22:57, 4年前 , 4F
日本副標題都打 閻黑の業火
11/02 22:57, 4F
→
11/02 22:58, 4年前 , 5F
就不要人家玩完還在那邊一頭霧水
11/02 22:58, 5F
推
11/02 23:05, 4年前 , 6F
軒轅劍都說每一代劇情都是獨立的，不會因為沒玩過前作就
11/02 23:05, 6F
→
11/02 23:05, 4年前 , 7F
看不懂新作品，但這次的七代真的是完全打破這規則了，沒
11/02 23:05, 7F
→
11/02 23:05, 4年前 , 8F
玩過前作一定看不懂本作，而且有玩過的也不一定能懂
11/02 23:05, 8F
推
11/02 23:10, 4年前 , 9F
我真的不懂，為什麼不給拿軒轅劍，堅持個屁
11/02 23:10, 9F
→
11/02 23:11, 4年前 , 10F
之前看到特典送"大漢軒轅劍"就覺得不妙了
11/02 23:11, 10F
→
11/02 23:12, 4年前 , 11F
我這人很簡單，就是讓主角被軒轅劍認可，能裝備，就給讚
11/02 23:12, 11F
→
11/02 23:12, 4年前 , 12F
結果不是，你說五代三部曲軒轅劍轉世了，好吧算了
11/02 23:12, 12F
→
11/02 23:12, 4年前 , 13F
六代跟穹之扉不給拿，因為時間之壁插在壺中仙頭上
11/02 23:12, 13F
→
11/02 23:13, 4年前 , 14F
好不容易來到新朝&東漢，軒轅劍有空了，抱歉不給拿
11/02 23:13, 14F
→
11/02 23:13, 4年前 , 15F
建模都做了不給拿，倒是BOSS可以拿?
11/02 23:13, 15F
→
11/02 23:14, 4年前 , 16F
BOSS也是笨，封印的也在拿(攻擊力40)，難怪被宰了
11/02 23:14, 16F
→
11/02 23:14, 4年前 , 17F
但是好歹也強過主角，主角連破關了都只能放背包，傻眼！
11/02 23:14, 17F
→
11/02 23:14, 4年前 , 18F
我一直想不懂為什麼，原PO說完我就懂了，不知道在邱啥小
11/02 23:14, 18F
→
11/02 23:15, 4年前 , 19F
玩家要拿?偏偏不給你拿咧^_^
11/02 23:15, 19F
推
11/02 23:16, 4年前 , 20F
封印的還能拿來當**也是蠻奇怪的
11/02 23:16, 20F
→
11/02 23:16, 4年前 , 21F
其餘我都可以接受，都已經多久沒讓主角拿軒轅劍了!靠!!!
11/02 23:16, 21F
推
11/02 23:17, 4年前 , 22F
哈 莫煌 揮舞 軒轅劍(封印版
11/02 23:17, 22F
推
11/02 23:17, 4年前 , 23F
如果能讓玩家嚐一遍天之痕開頭宇文拓一揮劍橫掃千軍的滋
11/02 23:17, 23F
→
11/02 23:17, 4年前 , 24F
味，那該有多爽阿
11/02 23:17, 24F
→
11/02 23:17, 4年前 , 25F
雖然可能要說"軒轅劍系列作的精神在於巴拉巴拉巴拉"
11/02 23:17, 25F
→
11/02 23:18, 4年前 , 26F
但他媽的我就只是想要那酷東西!靠!炸裂的軒六都給盜版的
11/02 23:18, 26F
→
11/02 23:18, 4年前 , 27F
別說不懂玩家胃口，不然限定版送啥軒轅劍拆信刀?
11/02 23:18, 27F
→
11/02 23:19, 4年前 , 28F
遊戲中不給拿真的是原PO說的，不知道在邱3小
11/02 23:19, 28F
→
11/02 23:19, 4年前 , 29F
怕破壞平衡?OK阿，破關後不是可以保留破關存檔?不給拿?
11/02 23:19, 29F
推
11/02 23:20, 4年前 , 30F
之後如果開放NG+給軒轅劍玩就好了
11/02 23:20, 30F
→
11/02 23:21, 4年前 , 31F
每次都看的到吃不到有夠憋屈
11/02 23:21, 31F
推
11/02 23:22, 4年前 , 32F
不知道在堅持啥小，一次兩次不給就算了，都多久了
11/02 23:22, 32F
→
11/02 23:22, 4年前 , 33F
連他媽的初始第二代(一代不算啦)，結尾都讓你裝備
11/02 23:22, 33F
→
11/02 23:22, 4年前 , 34F
砍爆他媽的壺中仙，軒三賽特被軒轅劍仙認可開封好爽
11/02 23:22, 34F
→
11/02 23:23, 4年前 , 35F
阿不就是這樣?角色扮演阿，玩軒轅劍就是要裝備軒轅劍啦!
11/02 23:23, 35F
→
11/02 23:24, 4年前 , 36F
就連大眼蛙都會拿軒轅劍!!!不知道有沒有人遇到
11/02 23:24, 36F
→
11/02 23:26, 4年前 , 37F
好了，發洩完了，編劇你可以繼續做"軒轅劍精神7外傳"了
11/02 23:26, 37F
→
11/02 23:47, 4年前 , 38F
DLC跟外傳會審慎評估再考慮支持，DOMO 要想清楚，玩遊
11/02 23:47, 38F
→
11/02 23:47, 4年前 , 39F
戲是要來爽的。寓教於樂跟歷史事件只是附加價值，莫名
11/02 23:47, 39F
還有 96 則推文
→
11/04 20:58, 4年前 , 136F
結果...原來軒轅劍只是插在地上當電池...
11/04 20:58, 136F
→
11/04 21:18, 4年前 , 137F
軒轅劍對軒轅劍
11/04 21:18, 137F
→
11/04 21:18, 4年前 , 138F
天書對天書
11/04 21:18, 138F
→
11/04 21:18, 4年前 , 139F
木甲對機關
11/04 21:18, 139F
→
11/04 21:18, 4年前 , 140F
我大蒼之濤 就是神
11/04 21:18, 140F
推
11/04 21:22, 4年前 , 141F
Bug也是神級的
11/04 21:22, 141F
→
11/05 09:30, 4年前 , 142F
其實拿不拿劍倒也不是重點，只是柒代的劇情鋪陳，劍就在那
11/05 09:30, 142F
→
11/05 09:31, 4年前 , 143F
了，還沒安排相關劇情，就真的比較容易被挑毛病，要是從頭
11/05 09:31, 143F
→
11/05 09:31, 4年前 , 144F
到尾劍都是被封印的，只是用劍來帶出故事，就比較沒差吧
11/05 09:31, 144F
→
11/05 09:32, 4年前 , 145F
對我來說，我還比較想要拿軒轅菜刀，我覺得這才是傳統(笑
11/05 09:32, 145F
推
11/05 17:14, 4年前 , 146F
FF7re戰鬥好玩+1，看網路上Tifa神人教學更是爽快 (錯棚)
11/05 17:14, 146F
→
11/05 17:16, 4年前 , 147F
我覺得可以用FF7re做個例子來討論軒柒戰鬥，FF7re鼓勵普攻
11/05 17:16, 147F
→
11/05 17:17, 4年前 , 148F
普攻累積能量槽才能用道具跟武技(?)，但軒柒全是消耗體力
11/05 17:17, 148F
推
11/05 17:20, 4年前 , 149F
其實可以考慮把仙術加回，新增換人，可以讓戰鬥有趣很多
11/05 17:20, 149F
→
11/05 17:20, 4年前 , 150F
即時換人如果技術上有問題也能改成至少戰鬥外能更改主控
11/05 17:20, 150F
→
11/05 17:20, 4年前 , 151F
做個折衷其實也是可以
11/05 17:20, 151F
推
11/05 17:28, 4年前 , 152F
仙術加回 這個應該是技術未到位
11/05 17:28, 152F
推
11/05 17:28, 4年前 , 153F
才沒加回的啦 軒轅劍就是要有仙術啊 以前回合制 仙術做起
11/05 17:28, 153F
推
11/05 17:28, 4年前 , 154F
來
11/05 17:28, 154F
推
11/05 17:28, 4年前 , 155F
應該比較容易 現殺改動作制
11/05 17:28, 155F
推
11/05 17:28, 4年前 , 156F
還要放仙術 ...嗯...
11/05 17:28, 156F
→
11/05 18:57, 4年前 , 157F
其實仙術也不見得要像reFF7那樣用選的，可以選擇只能裝四種
11/05 18:57, 157F
→
11/05 18:58, 4年前 , 158F
放熱鍵施放，這樣還能增加一點配招的樂趣
11/05 18:58, 158F
→
11/05 22:04, 4年前 , 159F
古劍三的仙術比較沒有辨識度，容易和純物理攻擊弄混
11/05 22:04, 159F
推
11/05 22:10, 4年前 , 160F
不過古劍三的仙術都有說明表示「帶X屬性攻擊就是仙術」
11/05 22:10, 160F
→
11/05 22:10, 4年前 , 161F
，另外可以設定四個熱鍵放技能，也可以把純物攻與仙術
11/05 22:10, 161F
→
11/05 22:10, 4年前 , 162F
設定在不同的熱鍵上，隊友技能也可以設定要放仙術or純
11/05 22:10, 162F
→
11/05 22:10, 4年前 , 163F
物攻
11/05 22:10, 163F
→
11/08 17:48, 4年前 , 164F
軒轅菜刀不提我都忘了 讚!
11/08 17:48, 164F
→
11/08 17:49, 4年前 , 165F
劍靈類的不就可以放一堆招嗎
11/08 17:49, 165F
推
11/09 17:09, 4年前 , 166F
怎麼會扯到ff7re 不知道ff7re戰鬥是最批不得的嗎XDD
11/09 17:09, 166F
→
11/09 17:10, 4年前 , 167F
ff7re戰鬥系統上下限很大 會玩的高手可以打很精彩 拿這
11/09 17:10, 167F
→
11/09 17:10, 4年前 , 168F
個比軒七太不公平啦 資金規模都不一樣
11/09 17:10, 168F
推
11/11 08:00, 4年前 , 169F
企劃是大問題，市場就在萎縮還寫這種新玩家看不懂的劇
11/11 08:00, 169F
→
11/11 08:00, 4年前 , 170F
情
11/11 08:00, 170F
推
11/11 14:55, 4年前 , 171F
reff7同樣的引擎，也同樣是RPG改編，能"參考"的點比較多
11/11 14:55, 171F
→
11/11 14:57, 4年前 , 172F
倒不是要分高下比誰優誰劣，而是一個良性的競爭，畢竟這次
11/11 14:57, 172F
→
11/11 14:57, 4年前 , 173F
已經有打了一個還算可以的底，比較有得延伸，而不是說拿六
11/11 14:57, 173F
→
11/11 14:59, 4年前 , 174F
代的水準就說要比誰比誰，不過與其說比，我覺得說學可能柔
11/11 14:59, 174F
→
11/11 14:59, 4年前 , 175F
和點
11/11 14:59, 175F
‣ 更多 CORYCHAN 的文章
文章代碼(AID): #1Ve1OYq3 (SWORD)
SWORD 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 CORYCHAN 的文章
文章代碼(AID): #1Ve1OYq3 (SWORD)