PTT遊戲區 / SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)

[軒陸] 給親愛的DOMO(軒陸心得)

看板SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)作者 (笨達阿傑)時間12年前 (2013/09/24 18:42), 編輯推噓68(70推 2噓 113→)
留言185則, 31人參與, 最新討論串1/1
DOMO的原意為朋友，這是出自於軒陸DOMO工作室小望任務的其中一題 (日文．友達) 首先要恭喜DOMO這次軒陸在開賣首週創下佳績 不過其中又同時也買了古劍貳的玩家們，心中會有比較都是在所難免。 (我也買了軒陸跟古劍貳，兩款都給我相當不錯的體驗，當然各自也有再精進的地方) 軒轅系列全作品都收藏並破台的我，希望DOMO能考慮我這個老玩家的意見 軒陸系統 煉妖壺--> 冶金&附魂： 前者就是強化攻擊(或防禦)、後者則是附加攻擊，只要願意花時間培養， 那麼手上的武器絕對可以發揮極大的功效 甚至一周目必敗戰都有機會獲勝(初戰白王那場除外) 但它也帶來缺點，演變成普攻至上(跟仙四有類似的情形)，招式無效用 因此其中的平衡希望在未來的新作有所改善 嫁術： 前作也有相似的功能，而軒陸的嫁術也不錯，甚至某些招式都比原角色的術法實用 如-->夸父的山河壯 聚合： 七輪，堪稱此代我完全沒興趣的系統之一，在強大的冶金&附魂影響力之下，七輪 派上用場的機會根本就是0，再者看到調A會減C的變化，更降低使用它的意願 煉妖&煉器： 比起煉出青蛙，我個人更不樂見煉器失敗時得到不灰木 起碼這代的青蛙還有其它用途，不過像是武器、防具，甚至法寶煉製失敗...... 只能說，SL大神是好朋友!!! 而煉妖成功贈送一隻的設定很棒，有抽獎的感覺 壺心： 最........反感的一項設定，蛋劇場，看了一回就後悔蒐集封印之蛋 軒參賽特在移動島看見DOMO小組惡搞鐵達尼號 甚至蒼之濤的恩居圖；楓之舞&軒肆看疾鵬嘴賤都來得有趣味 遊戲介面--> 不論是起始畫面，或是選單部份，都相當不錯， 而且我最欣賞因時間不同而有三種變化的設計!!!! 商店系統--> 尊爵在搭配家計兵法之下，整個就讓人愛上購物(好康物品&打折) 不過以物易物的功能，我這回倒也沒特別使用(除了早期洗錢的BUG) 除非它能兌換特別隱藏物，不然好像沒有其它吸引力 支線--> 打從雲之遙開始，就覺得DOMO編寫支線的功力愈來愈強 奄國息婆婆，她自身狀況也不是很優渥，但就是一直關心鳳天凌及身在戰場的孩子們 不敢出門的人，在得知真相後，我真的有傻眼(壓根沒往這方面想，太習慣中二鳳的能力) 痴兒習禮，透過這個支線，還順便給玩家上了一堂歷史+道德課，相當有教育意義 玄鳥爺爺的終篇，雲襄最後那番話，推翻女子向來沒有發言權，極具現代女性的前衛風範 還有很多支線劇情都值得一再回味，讓支線不單單只是跑腿 在在都看得出DOMO用心的地方 除此之外，這回還多添加夥伴對話，時不時看到他們在話家常的感覺非常溫馨 希望後作也有這些優點的傳承 朝代考究(美術、音樂) 這無需多加著墨，一直以來，軒轅劍都保持這優良的傳統，因此看著每個城市 (奄國、朝歌、鎬京、牧野)都能感受它們的差異性，光這一點，DOMO必須在考究的壓力下 依舊能呈現給玩家歷史還原度，就不得不能欽服他們的用心 畢竟如果像仙劍或古劍偏架空性質的RPG，自然就可以天馬行空發揮創意 主線劇情 支持軒轅劍那麼久了，自然也清楚它在遊戲市場的定位與仙劍、古劍有極大的不同 我想，這也是軒轅劍在三劍之中最容易背負罵名的原因 這些日子以來，我看著古劍(PTT、巴哈、古劍吧)討論 總繞著關於角色的心得，反倒軒轅劍在古貳上市後就充斥排山倒海般的惡評 甚至我沒入手仙劍五代前傳，我偶爾逛逛，也是看到關於角色的討論 很簡單，不外乎就是先入為主覺得軒陸畫面不夠美，再加上文化、王道的劇情設定 因此，就算軒陸首周創下佳績，卻也讓更多新玩家不願適應 我想提出的重點是，從天之痕開始(軒伍&蘭茵篇除外)， 其實一直都有『王道、對立』的強大元素 然而，軒轅劍想傳達的中華文化，難道只有這兩點嗎 (參代即便有描述王道，但也是輕描淡寫) 非常現實的是，究竟有多少玩家會在遊戲討論板講述『王道』???? 再者，天之痕的阿仇、小雪、玉兒、宇文太師、寧珂都會有人討論 軒肆的水鏡拳后；蒼之濤的車芸、詩姐、桓遠之、七曜使者也都讓許多老玩家難以忘懷 甚至軒參，玩家透過賽特求取戰爭不敗之法的旅程，看到了許多國家的戰亂， 到劇情後期賽特在中國所體悟的文化，都讓人津津樂道 軒伍之後呢...........???? 一款RPG最重要的是劇情，然而讓玩家感受劇情豐厚度便是操控的角色 至今，我心目中最愛的RPG劇情給了蒼之濤，因為它帶來的劇情衝擊， 我認為此生再難有第二款RPG能夠超越。 (而且我認為七曜使者所背負自殺任務的壓力，絕對不亞於古劍貳的流月城五人組) 這些都是相當成功的設定，我相信玩家要的也相當簡單 也因為如此，我看了漢之雲跟雲之遙，再加上此回的鳳凌長空，我實在很擔心 我不希望從此以後軒轅劍的主角是『王道』，照理說，它應該只是配角 (甚至跑龍套也是應該的) 但我不知為何，它一再反客為主，遊戲角色的光芒全被它吸納 再加上刪減劇情的後果，會讓角色失去該有的發揮空間 (我不確定多多跟姬亭有沒有，但蓉霜實在太明顯了) (姬亭光是服用XX，整個人原本的姿態與氣勢蕩然無存， 也沒因這個事件感受她跟鳳天凌的深摯情感) 這三款有太多的相似度，都是種族對立，相互的無奈， 不過蒼之濤已經將這份精神發揮到頂端了啊 為何在讓消費者吃過魷魚麵、魷魚米粉後，還要端上魷魚冬粉呢??? DOMO難道沒有發現，這樣下來，每一代所創立的"主角"群， 不過全是被『王道』牽引執行任務 如此一來，要玩家怎麼能夠親近角色，接著，便是消退想要了解劇情的意願 (更說明漢之雲讓許多玩家認為只是在接CASE的機動小組) 做出這個提議，並非要請DOMO捨棄朝代間的政爭橋段 (楓之舞開始，伍代除外，每一代都有套用當下戰亂的戲碼) 然而……… 從天之痕開始有了十大神器的設定、蒼之濤的太一之輪、甚至軒陸還有天脈 照理說，軒轅劍能發揮的世界觀絕對不在古劍奇譚的七把凶劍之下才對 反而幾乎每代都脫離不掉王道的包衭，這樣要如何讓新接觸的玩家有興趣呢 最可怕的是，在時間與經費的壓力下，DOMO總是不得不做出犧牲打 不是砍劇情，就是一些系統&設定仍不夠完善 以軒伍為例，其實將背景拉到山海界，就已經有機會可以好好發揮 像軒伍時期毛獸創作的樂曲也非常多元，可惜也是在這樣的情況下，沒有完善的系統 最後………又得讓DOMO承受這些罵名，如此惡性循環，對大宇、DOMO、玩家都不是好現象 所以這次DOMO工作室讓我最害怕的就是：或許又得看到不一樣的人員臉孔了 尾段想跟大夥分享，約莫十天前，我看到一則關於大宇股東孫先生的網路討論 如果消息為實，那這回軒轅劍能有新作，除了感謝我不知要說什麼 有那麼一位支持單機的股東，當然往後軒轅劍要是再出新作品，我依舊會入手 並且期望往後能看到軒轅劍也有賣座又叫好的一天 會一直支持下去，很簡單，DOMO就是我不可取代的單機朋友!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.93.133
推
09/24 19:15, , 1F
楓之舞雖然也是套用戰亂背景,連遊戲命名都在形容戰爭景像
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09/24 19:16, , 2F
可是劇情玩起來卻沒有戰爭味,沒有沉重的國仇家恨,非常詼
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09/24 19:18, , 3F
諧有趣又新奇,歷史只是背景,我最愛就是這樣的軒轅劍風格
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推
09/24 19:38, , 4F
很同意關於劇情部份的意見，蒼之濤以來的那種味道確實
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不該再延續下去了...不然會走入死路
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推
09/24 20:24, , 6F
大家都這樣說，可是呢？真的把王道拋掉又開始在叫了
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09/24 20:25, , 7F
沒看那次軒然大波座談會多慘烈啊，劇情和世界觀被批的
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一無是處，好像做成那樣子就是不對，甚至還有玩家直接嗆
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說「搞現代版軒轅劍我就不買！」之類的都有咧。
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09/24 20:26, , 10F
這種情形下軒轅劍能活到現在真不知道該說是不是很幸運了
09/24 20:26, 10F
推
09/24 20:34, , 11F
我覺得這代的劇情太貪心，要寫三角戀、文化對立...等等
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然後劇情又趕，結果就是什麼都寫不好
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推
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覺得這代劇情太貪心+1...
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拜託DOMO出一個現代版吧！我買兩套！XD
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推
09/24 21:59, , 15F
朋是TOMO吧
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友
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推
09/24 22:08, , 17F
不覺得劇情架構有什麼問題，很趕不見得都是劇情的問題
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問題根本就不在DOMO身上 玩過就知道遊戲很用心
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只能怪玩家太挑 怎麼取捨都有人不滿足
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推
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推對劇情的評析！
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推
09/25 00:51, , 21F
怪玩家太挑XDDD
09/25 00:51, 21F
推
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怪玩家太挑…嗯…還好不是製作組 不然保持這種心態怎
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麼會進步？
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推
09/25 07:34, , 24F
看來我要檢討自己的浮動標準 對古劍太低 對軒轅劍太高
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09/25 07:35, , 25F
對仙劍也是太低 我錯了
09/25 07:35, 25F
推
09/25 08:41, , 26F
說實在的除了蒼之濤以外 軒轅劍在天之痕之後我都感受不
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到以前的那種感動了O_O
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推
09/25 08:45, , 28F
我覺得很多要素處理上不只是全有或全沒有這種偏廢的方式
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而且也有角度上的問題 像是陳靖仇對國仇的看法就很新鮮有趣
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一兩次失敗就直接把方向改掉不有點本末倒置
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如果做出一把軒轅仙劍或軒轅古劍 不但特色沒了
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09/25 08:48, , 32F
經費差距一比更是明顯 看看古劍這次內容豐富很多..
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我不知道我是不是小眾中的小眾
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09/25 08:49, , 34F
但我買軒轅劍的理由就是因為某些東西只有軒轅劍會做
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09/25 08:50, , 35F
所以即便覺得軒六的劇情老套無趣 但問題並不是大主題錯誤
09/25 08:50, 35F
推
09/25 11:26, , 36F
應該說domo太尊重玩家 每代問題都是玩家提出來改了再被罵
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09/25 11:28, , 37F
這種戲碼大概要loop很多次 之前差的作品靠新作又洗白 XDDD
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09/25 12:29, , 38F
朋友是tomo
09/25 12:29, 38F
推
09/25 12:54, , 39F
原來DOMO原意不是こども喔......想說應該一堆蘿莉控
09/25 12:54, 39F
還有 106 則推文
推
09/26 15:31, , 146F
老套沒關係，只要做得好也會很好玩
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推
09/26 15:46, , 147F
軒5就是得罪了一票"老"玩家下場才會這麼悲慘,不說它實際
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09/26 15:48, , 148F
本身各項缺失,上市前就已經被某些老玩家看不順眼了
09/26 15:48, 148F
推
09/27 15:07, , 149F
我是希望他同時具有兩項優點而不是趕鴨子上架的商品
09/27 15:07, 149F
推
09/27 15:08, , 150F
解釋不周抱歉了 我看來就是有這種感覺
09/27 15:08, 150F
推
09/27 15:13, , 151F
用關鍵字google一下 遊戲 藝術品 可以了解一些資訊
09/27 15:13, 151F
推
09/27 15:15, , 152F
因為最近遊戲界的商品就是那些免洗網頁遊戲
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推
09/27 15:15, , 153F
我並沒有看不起商品的意思 只是希望軒轅不要僅僅只是商品
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推
09/27 15:18, , 154F
我有問題的應該只是表達能力(掩面)
09/27 15:18, 154F
推
09/27 15:19, , 155F
趕鴨子這點你誤會了 每次正傳都有被砍篇幅
09/27 15:19, 155F
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09/27 15:20, , 156F
市場本來就不大 軒轅劍又次次都堅持要換引擎 還第一個試
09/27 15:20, 156F
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09/27 15:20, , 157F
簡而言之即便做了些商業化 軒轅劍還是很多地方脾氣很硬
09/27 15:20, 157F
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09/27 15:21, , 158F
不可能不對市場屈服又幻想客群會變多 由其新生的胃口養更大
09/27 15:21, 158F
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09/27 15:22, , 159F
當年女角色裙子穿短一點就叫性感 現在連載週週乳頭放送
09/27 15:22, 159F
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09/27 15:22, , 160F
現在的國高中生接觸到的題材口味都下很重很重..XDD
09/27 15:22, 160F
推
09/27 16:02, , 161F
版主你直接說希望軒轅劍"不僅僅"是個商品不就好了?何必硬
09/27 16:02, 161F
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09/27 16:03, , 162F
要用藝術品和商品二分法? 一開始你說不是商品啊
09/27 16:03, 162F
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09/29 01:14, , 163F
我覺得軒劍愈來愈有種教化、教訓的感覺了，是幹麻買錢買
09/29 01:14, 163F
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09/29 01:14, , 164F
長輩啊？
09/29 01:14, 164F
推
09/29 01:57, , 165F
因為沒有那兩個要素有些人就認為這不是軒轅劍啊
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09/29 01:57, , 166F
而那些人通常喊得最大聲(望
09/29 01:57, 166F
推
09/29 02:15, , 167F
軒六說教算還好了,漢之雲橫艾說教說的比白王還囉嗦
09/29 02:15, 167F
推
09/29 11:51, , 168F
(*〞︶〝*)橫艾順眼太多了
09/29 11:51, 168F
推
09/29 18:16, , 169F
可愛就是正義；妹子永遠是對的
09/29 18:16, 169F
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09/29 18:45, , 170F
沒錯!!
09/29 18:45, 170F
推
09/29 19:28, , 171F
喔,那以後要說教就選漂亮的妹子來說吧,別用男人尤其老頭
09/29 19:28, 171F
推
09/30 18:05, , 172F
況且白王的3D模組真的很糟....
09/30 18:05, 172F
推
10/01 00:36, , 173F
不是吧,我覺得白王模組比鳳2美型好看
10/01 00:36, 173F
推
10/01 19:42, , 174F
也覺得軒劍的主題應不全只是王道,這應是後來幾款才加進的,
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10/01 19:45, , 175F
對於較早期的作品,自己覺得它們的特色在於"獨立思考",無論
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10/01 19:47, , 176F
每角色的個性為何,是正經或詼諧也好,他們常會去思考,自己
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10/01 19:49, , 177F
的關係及在那個世代及環境底下的種種價值,並用親見親聞去
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10/01 19:52, , 178F
印證這些...自己是覺得這個特色在天之痕後似越來越淡薄了
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10/01 19:54, , 179F
些,不過這本應該也會是一個不錯的改變才是..
10/01 19:54, 179F
推
10/01 23:25, , 180F
這篇討論很棒....新舊玩家的交流 希望外傳能夠更好
10/01 23:25, 180F
推
10/01 23:26, , 181F
但是連我這個從軒三開始每代都跟的玩家 來看這次軒陸
10/01 23:26, 181F
推
10/01 23:27, , 182F
我覺得軒轅劍已經陷入一種 框架中 要有新突破
10/01 23:27, 182F
推
10/01 23:28, , 183F
這次軒陸似乎想要做點什麼不一樣 但卻又使不太上力
10/01 23:28, 183F
推
10/01 23:28, , 184F
但不管怎樣改變總是好的 外傳加油
10/01 23:28, 184F
推
10/03 11:48, , 185F
推「獨立思考」 說得真好
10/03 11:48, 185F
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