Re: [閒聊] 玩完漢之雲,像看了一場很爛的電影..

看板SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)作者 (hegemon)時間17年前 (2008/09/12 12:25), 編輯推噓5(508)
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→ firo1776:不過我倒是想知道遊戲中丞相想取涼州的說法是怎麼來的 09/10 18:08 → firo1776:考慮的涼州所能提供的資源和地理條件,便覺此說有些牽強 09/10 18:09 這部分的說法有很多...有些是說啥他聽到涼州有個姜惟..想要把他拿下... 有些則說是為了避免被抄後路....不過有個更有趣的說法可以拿出來看看.... 五六年前我看到一本叫啥"空城計"的小說..裡面在描述這段的時候... 是認為諸葛亮之所以拿下涼州..而且在撤兵時把涼州幾個郡的百姓全部帶回漢中.. 是一種略奪行為....到後期其實蜀漢的人口和男丁都已經出現不足的狀況... 如果把歷史上的紀錄拿出來看.... 蜀漢當時軍民比例已經到了1:6...也就是每六個老百姓就有一個人被拖去當兵... (相較於魏的1:9...這個比例高太多...況且當時魏所佔的都是精華地區... 光河北一帶..在官渡之戰結束時就有四十萬戶...休養到那時候..人口更是驚人..) 當時益州人口大概不到六十萬..如果不想辦法增加人口.. (用簡單的數學就可算出..實際蜀漢的軍力大概在十萬上下.. 扣除李嚴所領屯在江州防備孫吳的軍力...孔明實際能用的軍力只有六~八萬.. 當初魏的曹真就是看上這點..所以才率大軍從子午谷(斜谷?)突破.. 如果他運氣好些..沒遇到突來的大雨...蜀漢可能早就科科了...輪不到鐘會和鄧艾....) 這樣對於經濟和軍事上的持久力會有很大的影響..... 為了能夠確保他還有餘力可以繼續發動北伐..以及增加國內生產人口... 所以做了這掠奪行為.... 那...掠奪為什麼選涼州? 很簡單...因為附近就這邊最好拿下...以孔明這種小心的個性... 當然就挑最軟的柿子吃....況且涼州當時也有個幾萬人...不無小補.... 這種掠奪行為孫權也幹過...他稱帝以後也派船隊到夷州俘虜了一堆當地居民... 結果到江東水土不服...出現大量死亡的狀況.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.30.84 ※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 12:27) ※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 12:28) ※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 12:29)

09/12 13:40, , 1F
推推 專業的大大 你好久沒來了 XD
09/12 13:40, 1F

09/12 14:21, , 2F
喔喔~好專業的講解,謝謝您喔~^^
09/12 14:21, 2F

09/12 14:22, , 3F
不過看來拿下涼州也只是不無小補嘛,蜀漢還真慘.....
09/12 14:22, 3F

09/12 14:24, , 4F
根本談不上元仲皇上所說的大戰略嘛~ 另推曹真大人>///<
09/12 14:24, 4F
※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 15:03) ※ 編輯: hegemon 來自: 140.112.30.84 (09/12 15:35)

09/12 19:26, , 5F
推~當時蜀國所有人民只剩90萬~相較於魏國450萬誰勝誰敗
09/12 19:26, 5F

09/12 19:27, , 6F
早已知曉~可惜的是諸葛孔明瞭解戰亦亡.不戰亦亡的道理~
09/12 19:27, 6F

09/12 19:30, , 7F
蜀漢建國之初所有謀士勇將皆非出自一地~這些能人日漸死去
09/12 19:30, 7F

09/12 19:31, , 8F
蜀國就只有滅亡一途...
09/12 19:31, 8F

09/13 03:17, , 9F
推好文
09/13 03:17, 9F

09/16 20:18, , 10F
那本空城計我也看過...有些論點蠻不錯的,以空城計思維來
09/16 20:18, 10F

09/16 20:19, , 11F
討論諸葛孔明的大戰略,不能打硬是要北伐去打亦是一種空城
09/16 20:19, 11F

09/16 22:44, , 12F
那本書其實係三十六計歷史小說的其中一集
09/16 22:44, 12F

09/16 22:44, , 13F
當小說看就好
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