Re: [正經] 發動請願拒絕StarForce的使用

看板SWORD (軒轅劍 - 軒轅劍3)作者 (游光厲氣)時間18年前 (2007/10/06 03:51), 編輯推噓15(15064)
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到目前為止,不難發現還有不少人認為關於SF的傳言,都屬無稽之談 不才斗膽來分析一番,至於有沒有道理,就讓眾人公評吧 傳言指出SF會安裝在第0軌也就是系統層 除非format或用特殊方式無法移除乾淨 這一點不用證明了,因為官方都出移除軟體了,還有什麼好說?XD 傳言指出SF會取得硬體資源最高控制權 無論是否在進行遊戲,隨時都在監控你的電腦 目前已經證實,當系統中有SF的驅動時 一旦進行安裝ALCOHOL等具虛擬光碟的軟體 XP可能就會出現藍底白字的死當 (XP下因軟體錯誤出現藍底白字,是非常稀有之事;一出現八成就需要重灌了) 當然我們能理解SF視ALCOHOL等軟體如寇讎的原因 但是為何為會僅僅"安裝"就造成嚴重程式錯誤呢? 一般說的軟體相衝,不都是兩個軟體同時執行時發生的? 由此可知,SF和ALCOHOL之類的軟體八字不和,不僅僅是單純的相衝 而是SF偵測到ALCOHOL而即時做出的因應 不隨時監控系統,如何能辦到? 反之ALCOHOL存在時,還是能安裝SF驅動 顯然ALCOHOL沒有監控系統XD 不過進遊戲時還是會衝到,然後客服就會叫你卸載甚至移除了......囧 傳言指出SF會蒐集電腦內的系統資訊,傳回給SF設計公司 是否真的如此,一般玩家沒有駭客技術,也沒有解碼能力 因此無從自行證實;但是有一個現象很有趣,或許與此有關 我們都知道使用SF的遊戲,往往會和卡巴斯基等防毒軟體相衝 軒伍就是如此,仙四亦然;客服也只會叫你玩的時候關掉而已 這就很弔詭了,防拷關防毒何事?這樣也能衝到?? 仔細想想,是否卡巴斯基卓越的駭客防護能力,礙到SF了? 當然這只是猜測,做不得準的 但是從另一個角度想,動輒與防毒軟體相衝,也已經損害玩家權益了 要知道現在的病毒和駭客無孔不入,隨時虎視眈眈要竊取私人重要資料 並不是沒上網就不會中毒、被入侵;而是只要網路連線中,就有危險 如今大多數電腦玩家,幾乎是一開機電腦就自動連上網了 (除非還在用撥接,或是沒用IP分享器,必須手動連上ADSL) 強制玩家關閉防毒軟體,等於置玩家於危險境地 網路線拔掉就好了?這是侵害玩家的權益! (我玩遊戲的同時要掛MSN、網遊開外掛練功、抓東西不行嗎?XD) 傳言指出SF會經常性讀取光碟機,造成光碟機損壞率增加 這一點仙四就是明證,仙四的卡卡事件,就是SF防護層級設太高 遊戲中不斷進行光碟片的確認所造成的 當然有人會說頻繁讀取也不見得會傷光碟機 (甚至有人會說光碟機是耗材、很便宜;自願當凱子我是沒什麼意見XD) 但是事情並不是如此單純,這要從SF的運作機制談起 簡略的說,SF的部分防拷原理就是在第一片燒錄片上製造特殊的"物理特徵" 然後將這片燒錄片做為母片,進行壓片;壓出來的片子都會具有該物理特徵 而SF就是偵測碟片的物理特徵,以辨別是否為正版片 由於燒錄片各別的物理特徵都不一樣 (同一台燒錄機,用同樣的空片燒同樣的資料,也不會一樣) 如此就沒辦法進行燒錄複製了 (其實還是能破,外國有人專門抽取各別片子的物理特徵資料並公佈 只要使用該資料和用特別的方法燒錄,就能燒出和原版一樣的片子) 然而這些物理特徵,往往使光碟機進行不正常的讀取動作 舉例來說,有一類的物理特徵就是部分資料散亂、難以讀取 SF就是藉由該部分資料讀取速度相對較慢,來判斷是否為正版 如此一來,光碟機就必需加速、重複、增加功率來讀取 (SF防護的光碟,讀取起來往往會像讀到刮傷光碟,發出高頻音) 如果又像仙四1.0那樣動不動就檢查,又怎能不減損壽命? 光碟機壽命減短其實還不算什麼;更恐怖的是原版片很容易挑片甚至變杯墊 因為SF是藉由判讀物理特徵,來判斷是否為正版片 因此只要使用的光碟機與眾不同,讀取能力較差;甚至是讀取能力太好 在讀SF保護的片子時,各部位相對讀取速率不被SF所接受 它就會請你將原版片放進光碟機了......囧 反之,由於光碟片的物理特徵十分微妙,可能因為稍微的變形、刮傷而改變 因此於正版片的取用,就變得必須要十分小心了 進一步講,光碟片長時間放在光碟機裡受熱、受力,很難不變形的 雖然可能只是肉眼難以察覺的變形,但也可能造成SF認不出 拿光碟片的時候也要特別小心;那些光碟機會刮片的玩家們,更要自求多福 天曉得這次能玩到破關,下次拿出來時還能不能玩? 而且雖然壓片能夠做到幾乎完全重現母片的物理特徵,但也不是百分之百 凡事總有例外,誰知道自己買到的不會是那個例外? 所以挑片、有時能玩有時不能玩、甚至於買到杯墊的慘烈案例層出不窮 各討論區的這類求救文時有所聞,不是沒有原因的 就算不在乎光碟機是否受到傷害,總該心疼正版片吧? 一台光碟機操到壞,可能已經玩過上百個遊戲了 一套幾乎和光碟機差不多價錢甚至更貴的正版遊戲 要是破沒幾次就壞了;甚至剛買來就是杯墊,試問當事人應該做何感想? 拿杯墊去換還要多花錢......-_-凸 正版玩家總是希望能夠備份原版片,使用備份片進行遊戲以保護原版片 弔詭的是,SF讓合法備份的行為變得更難甚至於接近不可能 但是又讓原版片更容易因為刮傷、變形甚至只是正常的使用而毀損 於是玩家又更加需要及渴望能夠備份了......就這樣陷入矛盾的無窮迴圈orz 傳言指出SF會避過window安全機制,暗中置換USB等系統檔 舊版的SF能用USB光碟機破解;新版的SF就不行了 何解?請自行想像...... (我不是系統專家,不會分析那些系統檔有沒有被竄改XD) 傳言指出美國已禁止使用SF,絕冬城之夜2、銀河文明2等遊戲聲明不使用SF軟體 美國有沒有"禁用"我是不知道(至少還沒"立法"就是了;有沒有"判例"另當別論) 但是那些遊戲廠商的聲明,是切切實實的事 又有傳言指出銀河文明2聲明不使用後,遭到SF設計公司的攻擊 甚至惡意散佈銀河文明2的下載點 這也是經過證實的事;當然官方說法是一貫的"員工個人行為"-_-凸 說了那麼多,只是希望玩家和大宇都能思考一下,是否真的非用SF不可? 個人畢竟能力有限(尤其是英文XD),所以資訊難免會有不盡不實 還請能者不吝指教,幫忙補充或指正錯誤 如能翻譯、解釋最原始的外文資訊,以饗廣大玩家,更是功德無量m(_ _)m 補充一下寫信給大宇客服,建議不要用SF的回應: == 您好: 您的建議已彙整轉呈予相關單位評估中, 大宇資訊感謝您的支持與愛護。 == 有夠官腔的,果然個人的力量是不夠滴...... ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.148.218 ※ 編輯: mars3 來自: 220.133.148.218 (10/06 04:06) ※ 編輯: mars3 來自: 220.133.148.218 (10/06 04:08)

10/06 04:39, , 1F
深入淺出 學到不少東西 推 @@
10/06 04:39, 1F

10/06 06:35, , 2F
為啥他說的情況我都沒遇過= =
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10/06 06:35, , 3F
我在卡巴斯基下跑遊戲 SF沒砍就又灌虛擬光碟
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10/06 06:36, , 4F
光碟機偶爾暴衝 過一陣子不用後 讀取又恢復安靜正常
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10/06 06:36, , 5F
玩遊戲時
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10/06 10:24, , 6F
10/06 10:24, 6F

10/06 12:53, , 7F
推!玩遊戲也能長見識呢~~
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10/06 13:03, , 8F
privateeyes你沒遇到的事情,並不代表沒有人遇過
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10/06 13:04, , 9F
請拿出一點同理心,這個問題是非常多人碰到的
10/06 13:04, 9F

10/06 13:30, , 10F
推 真是讓我長知識
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10/06 13:39, , 11F
說實在的 這篇他開頭都用傳言......
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10/06 13:40, , 12F
缺乏說服力(畢竟我"剛好"都沒遇到他說的情形)
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10/06 13:40, , 13F
而且這已經是我看過很多種版本對SF不同的Hate見解了
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10/06 13:41, , 14F
目前唯一的共通點 只有安裝寫入系統層這一點
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10/06 13:41, , 15F
其他 有些說會傷害硬體 有些說會竊取資料
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10/06 13:41, , 16F
有些說會和防毒軟體、虛擬光碟相衝
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10/06 13:43, , 17F
我個人也不喜歡SF 但要批評應該還要嚴謹些
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10/06 13:44, , 18F
他用"傳言" 下面還有證明,請整篇文章看完
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10/06 13:44, , 19F
那您既然不喜歡SF,又何苦一直回文說自己未曾受害?
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10/06 13:45, , 20F
整篇看完囉............
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10/06 13:45, , 21F
XD 我不喜歡某個東西 也不需要指是成非吧
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10/06 13:46, , 22F
若您覺得文章不嚴謹,您大可回一篇來作證明
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10/06 13:46, , 23F
真不好意思 我無法證明SF不「傷害」電腦
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10/06 13:46, , 24F
但同理這幾篇也無法證明會傷害「電腦」
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10/06 13:48, , 25F
討厭一個東西總是要有理由的,您回個文說明
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10/06 13:48, , 26F
讓大家也能了解到有相反意見並且嚴謹的文章在
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10/06 13:48, , 27F
然後才有辦法徹底推翻不使用SF的論調
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10/06 13:48, , 28F
而不是單純在推文中說自己沒有受害但又討厭SF
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10/06 13:49, , 29F
我討厭SF與相反意見? 這兩者並不一致吧= =
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10/06 13:50, , 30F
這兩點就是矛盾所在,請您發個文說明吧
10/06 13:50, 30F

10/06 13:49, , 31F
相反意見是贊成SF 但我並不贊成= =
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10/06 13:50, , 32F
我相信大家也會認真審視您的文章的
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10/06 13:50, , 33F
所以我不需要發相反意見去證明SF無害(我也無法確定之)
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10/06 13:51, , 34F
你只要證明SF完全無害,這樣就可以推翻拒絕使用SF論點
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10/06 13:51, , 35F
我無法確定的東西 要如何能發言?
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10/06 13:52, , 36F
問題是我拒絕使用SF 真不知我為啥要推翻拒絕= =
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10/06 13:52, , 37F
那您為何一直發言說SF無害呢? 無法證明不是嗎?
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10/06 13:52, , 38F
現在您的問題很簡單:提出SF無害證明
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10/06 13:52, , 39F
再者我推翻了 其他部分人還是碰到問題 他們還是反對
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10/06 13:53, , 40F
既然SF無害,那為何又要討厭SF?
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10/06 13:53, , 41F
沒理由不是嗎?
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10/06 13:53, , 42F
無法證明的不只我一人 這幾篇也無法證明啊
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10/06 13:53, , 43F
但是您到現在都還沒證明不是嗎?
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10/06 13:53, , 44F
與其在推文中你來我往,您自己發表一篇不是比較快?
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10/06 13:54, , 45F
XD 有些東西不好說 你自己去揣測 以免你因人廢言
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10/06 13:54, , 46F
我本身學史的,基本上各種觀點都要接受
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10/06 13:54, , 47F
我的結論:要攻擊否定一個事物 請百分之百確定再說
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10/06 13:55, , 48F
畢竟在許多的聲音下的反對意見才是最有趣的XD
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10/06 13:55, , 49F
那我也想問問您討厭SF又覺得他無害的理由啊XD
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10/06 13:55, , 50F
學史的 那就怪不得了 原來如此、原來如此
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10/06 13:56, , 51F
那好吧 第一 進遊戲掃太久 這點我可以明說
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10/06 13:56, , 52F
請回文吧,推文中一直講也不是什麼好事情( ′-`)y-~
10/06 13:56, 52F

10/06 13:57, , 53F
反正文章發表本來就是要受到公評
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10/06 13:57, , 54F
我懶(菸) 回一篇我發的文要給你們噓嗎?
10/06 13:57, 54F

10/06 13:58, , 55F
這邊都是認為SF有害掛的..........
10/06 13:58, 55F

10/06 14:01, , 56F
最起碼我也不會噓人文,你怕什麼?
10/06 14:01, 56F

10/06 14:01, , 57F
不論是正反,最起碼都要提出一點自己的理論與觀點
10/06 14:01, 57F

10/06 14:01, , 58F
然後用現有資料證明,這是最基本的不是嗎?
10/06 14:01, 58F

10/06 14:02, , 59F
你的觀點與立論正確,可以取信大家,那就是篇好反論
10/06 14:02, 59F

10/06 14:02, , 60F
最忌諱的就是想翻案但是立論點有所矛盾
10/06 14:02, 60F

10/06 14:03, , 61F
如吳三桂降清,想翻案也不能僅僅只靠自己觀點
10/06 14:03, 61F

10/06 14:04, , 62F
最後一句話,請您回文證明,這樣子也可取信於眾
10/06 14:04, 62F

10/06 15:22, , 63F
既然知道會被噓 還不自我檢討
10/06 15:22, 63F

10/06 17:46, , 64F
其實這篇文章已經寫了很多"已證實" p版友似乎沒仔細看?
10/06 17:46, 64F

10/06 17:54, , 65F
學史的為何要原來如此...? 討論很好 但不要流於酸人喔...
10/06 17:54, 65F

10/06 20:03, , 66F
基本上我也對SF感冒,但是部份指控太多臆測或寫的比較誇張...
10/06 20:03, 66F

10/06 20:06, , 67F
故提出一些懷疑,難道對於文章疑問的人就是支持SF嗎?
10/06 20:06, 67F

10/06 22:08, , 68F
如果覺得對文章有疑問,大可發文來糾正
10/06 22:08, 68F

10/06 22:08, , 69F
我不希望只是流於意氣之爭
10/06 22:08, 69F

10/06 22:08, , 70F
我的問題其實M大跟Y大已經有指正過
10/06 22:08, 70F

10/06 22:09, , 71F
小望姐,我對酸人文早就無視了( ′-`)y-~
10/06 22:09, 71F

10/06 22:09, , 72F
反正學史的人在一般人的認知中是不會去玩資訊類
10/06 22:09, 72F

10/06 22:13, , 73F
我只是衝著一股不想再讓SF折磨玩家的想法來實行這些舉動
10/06 22:13, 73F

10/06 22:13, , 74F
會被離題、會被酸,早就是我預料中的事情
10/06 22:13, 74F

10/06 22:58, , 75F
請查,卡巴斯基 相衝 這兩個關鍵字~再請判斷原作者的猜測
10/06 22:58, 75F

10/06 23:04, , 76F
用"較常"讀取光碟借題發揮增加光碟機損壞率,這還真是扯..
10/06 23:04, 76F

10/07 00:05, , 77F
W大要不要考慮發表文章寫寫SF的技術相關層面
10/07 00:05, 77F

10/07 00:06, , 78F
本來討論就是正反意見都要有,只是看論點證明的完整度
10/07 00:06, 78F

10/07 09:46, , 79F
這篇很詳細 推
10/07 09:46, 79F
文章代碼(AID): #171fMnpL (SWORD)
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