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[心得] 良作or糞作? 機器人大戰F/F完結篇

看板SRW (超級機器人大戰)作者時間3周前 (2025/10/14 15:08), 編輯推噓40(41推 1噓 78→)
留言120則, 41人參與, 2周前最新討論串1/1
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2499.html#footnote_body_48 這網站挺有趣的，可了解日本鄉民對所有Game系列的評價 剛好最近在複習機器人大戰F，就挑來翻譯 機器人大戰F / 機器人大戰F完結篇 平台：SS / PS 總評：褒貶不一 [跟過去作品的差異點/新增點] 。戰鬥中台詞語音雖然不是首次新增(在第四次S就有) 但一些名場面的語音收錄倒是首創，例如希洛的"我要殺了妳" 。強化零件取得 以前是在地圖上踩點取得，所以有精神指令"探索" 到了F開始變成擊破BOSS取得 甚至有些BOSS擊破後會有低機率變成高階零件 。前後篇關卡 前篇出擊的單位，後篇也出擊時，若前篇的氣力超過100 那麼後篇出擊時會有氣力大幅下降的情況。 這個前後篇氣力設定造成了一些不滿， 但玩家總是可以找到出路，後面會再詳述 。駕駛員的參數變更 過去是射程為1的武器叫做"近距離武器"，射程1以上的叫做"遠距離武器" 本作開始將遠近這個方法刪除，改為"格鬥/射擊"， 武器欄也以拳頭跟準星的標籤來區分，駕駛員參數也分為格鬥/射擊 。半原創機體-魔神凱薩 本作鐵金剛強化有兩種，一種是單純強化 一種是"照射蓋特線後"的跨作品機體"魔神凱薩" 。隱藏點數 打倒部分強敵或滿足某些條件，會累積隱藏點數 這可以說是阿法後熟練度的先驅。 但實際上F中有這些隱藏要素的關卡並不多，只有10關左右， 且系統上也看不到你獲得了幾點 。戀愛值加成 戀愛關係(主角/副主角)或一些單相思(??)的腳色靠近時， 會有傷害/防禦的信賴加成。此點在攻略本上毫無提及，所以知道的人也不多 [問題點(F/完結篇共通)] 。戰鬥動畫不能Skip 再加上出招前喊話要讀取，戰鬥回數一多 整個遊玩就會變得很冗長，節奏非常差 當時雜誌訪談開發人員，開發人員說出了以下幹話 "Skip的功能有做出來啦，但好不容易做的戰鬥動畫希望大家都看看 因此Skip功能就不實裝了" 。毫無誠意的戰鬥動畫 只是在機器人點陣圖上加了槍or光劍衝過去的靜止畫面 搭配上面的幹話會覺得更幹 。非新人類(強化人)或聖戰士者不配當人 真實系腳色沒有新人類這種特殊技能補正命中迴避，可以直接放入冰箱。 且就算有新人類技能加成，真實系的感應炮在後期還是會被小兵斬切 被敵方雜魚嘲笑"修練還不足呢" 。地形適應宇B 無論是F或是完結篇，後期大多是宇宙戰 這時眾多地形適應是宇B的超級系基本上大多落入二軍，就算魔神凱薩也一樣 (A=1.2倍，B=1.0倍，在公式上有巨大鴻溝) 再加上本作機體&駕駛員地形補正無法有效改善 超級系在後期宇宙能上場的超級系只有真蓋特，剛巴斯達，伊甸王，斷空我 其共通特色是宇A，有強力大招，有必中，有熱血or魂 順便一提那個戰國魔神鋼將軍，號稱宇宙第一結果宇B 。敵我戰力不平衡，後期戰力通膨 導致全滅練功法，修理補給機練到LV99變成了顯學 但這兩個方法無疑都不是個"正常"的攻略辦法 戰力通膨到了完結篇狀況更嚴重，敵方每個血量暴增裝甲爆厚 每關戰鬥動輒一小時以上，非常折磨人 。詭異的武器地形適應 格鬥武器看的是"對方所在地型" 射擊武器看的是"自己所在地型"，地形是"-"的話就無法攻擊 但是很詭異的，金剛飛拳這種遠距格鬥武器，看的又是"自己所在的地形" 。防禦技能的詭異設定 被攻擊時，選擇"防禦"的話盾防絕對不會發生 被攻擊時，選擇"反擊"以外的選項，分身絕對不會發生 但被攻擊時，斬切無論是選"防禦"還是"迴避"都會發生 。分成前後篇的關卡，氣力減半 原意是希望你多用二線腳色，但以本作難度來看 根本沒有使用二線腳色的餘裕，擺明在搞你 不過後來大家發現只要前篇結束前讓全員進出戰艦 讓氣力降到100以下，那麼後篇的氣力就不會減半 這個惱人設定也到本作為止 。新規登場不等於強度保證 看看那個精美的鋼彈W 五小強直到完結篇才能加入，且除了五飛以外每個都有隱藏條件 好不容易讓希洛加入，又發現希洛沒必中後期根本上不了 唯一可以搬得上檯面只有Wing Custom Zero 機體在真實系中算是Top等級，但入手後也只剩三話可以用 。阿席馬的逆襲 Z鋼裡面的雜魚阿席馬(變形後像漢堡那個) 明明原作中沒有光劍卻配給他光劍 明明原作是大氣圈內專用機體卻給他宇A (鋼將軍表示：...) 。眾多BUG 斬切LV9 = 100%發動 盾防LV9 = 盾防LV1 武器的自帶爆擊率要往後退一個層級 (-20/-10/0/+10/+20) 所以火神砲帳面-20，實際上是往後退一階變成+20 SS版還存在"消除記憶體中所有遊戲存檔"的極度惡劣Bug 。Winky Soft的都市傳說 包含本作，Winky Soft製作的機戰 玩家們有著"命中/迴避明顯偏袒敵方"的都市傳說 這被玩家們戲稱叫做"Winky Soft補正" 有些補正(EX:連續迴避疲勞)在之後的機戰中是有明顯實裝 但當時這種隱藏補正在SRPG遊戲裡是個很嚴重的問題 像是1%~5%的被彈率卻老是被打中，我方100%命中率卻被閃掉 敵方的斬切機率明顯比玩家高不少.......等 [問題點(F本篇)] 。真實系序盤鬼畜難度 第二話的BOSS血量就高達9000，裝有光束塗層， 我方一票量產機雜魚，血量平均2000~3000，武裝傷害平均1000~1500 被轟兩下就升天，轟BOSS一下無法破千(還得先打中) 也別以為過了第二話就可以跨過這個砍 真實系有一大半時間再跟波謝達爾軍攪屎(應該說整個F本篇都是) 每個都有光束塗層，運動性高，武裝強，這個要命三部曲一直如影隨形 。中盤之後並無改善 第14話第17話，每個敵方都三階改造，甚至BOSS有六階改造(作弊) 再次體會"打不到，打中了像抓癢，被反擊痛得要死"的三部曲 雖然在關卡中間對話有說選了這個路徑難度會很高 但是是在你選了之後才跟你說，時機也太不洽當 。機體改造只有五階 拿HP舉例，未改造前2800，改滿不到4000， 這個數字在敵方強火力之下根本沒什麼差別 要十階改造，要到完結篇中期以後才解鎖 (但解鎖後你也不見得有錢改造) 在這之前都只能面對不平等待遇 更機車的是SS初期發售的F本篇，說明書的畫面是顯示十段改造 。封面詐欺 在F本篇的封面，明明有剛巴斯達跟伊甸王， 但這兩者在本篇根本不會出現，直到完結篇才會登場 且F本篇剛發售時包裝上也並沒有明確告知是上下兩篇 (只有說明書裡面有提到) 這點在PS版有改正回來 [問題點(完結篇)] 。戰力通膨化 再加上氣力影響甚鉅，敵我都有傷害通膨的感覺 不過受限於完結篇初期改造階段只有五階，通常都是我方被秒的機會比較大 但因為我方有熱血/魂的精神指令，所以就算BOSS血量破萬 精神催下去搭配高傷害武裝，也是有可能秒BOSS 。明明是雜魚卻... 以中期敵役迪坦斯來說，隨便一個雜魚就HP6000，運動性135 同樣原作的終局機Z鋼彈在我方也才HP3800，運動性100 戰艦也是扯上加扯，一台敵方戰艦居然有4000裝甲與130運動性 其運動性可比我方牛鋼，你們真的是戰艦嗎??? 。本篇登場的機體後期乏力 F就登場的終局機(EX: Z鋼，比爾拜因)，由於缺乏強化手段 到完結篇中期開始就會漸漸感覺無力，逐漸被完結篇登場的機體取代 。機體限界參數設定錯誤 像是真蓋特或鋼彈MKII這類有著高運動性，限界卻低的可憐 導致隨便一下就達到限界 。UC鋼彈的機體，越後面的年代越強...嗎? 這是開發人員訪談時，開發人員的敘述。 大致上是這樣沒錯，但逆夏中的量產機"傑鋼"或是F91的雜魚機， 卻遠比Z鋼時代的卡薩C還要弱，還有0083應該是與Z鋼時期差不多， 但0083系列機體整體就是偏弱 簡單的說，應該是開發人員在講幹話 。隱藏要素如同雞肋 有一堆不看攻略根本無法得知的隱藏機體 像是運動性可比牛鋼的夏亞專用薩克，但武裝非常貧弱 或是只有配色改變的夜間迷彩比爾拜因 有用的隱藏機體如大師鋼彈，Wing Custom Zero等， 又因加入太晚沒太大發揮空間，甚至根本沒閒錢去改造 。不繼承本篇，直接開始完結篇 會送你很多錢與強化零件，但機體是完全無改狀態 讓你依照自己喜歡來強化改造 但是駕駛員等級可就不是這麼一回事 作品主角或是修理機的駕駛，直接從完結篇開始的話等級約莫落在20~30之間 但同樣身為作品主角的巴尼或浦木待遇就非常悽慘 等級只有個位數，等同製作小組宣告"這個腳色很爛喔，我先幫你冰起來" 這叫喜愛該作品的粉絲情何以堪 [總評] 雖然從發售前到發售後，各大雜誌都大篇幅報導， 銷量表現也相當不錯，但這款作品同時也因為嚴苛的遊戲平衡、 各種莫名其妙的BUG，以及操作體驗不佳的系統而引發話題。 嚴格地說作品能夠熱賣，也可以視為當時因鋼彈W跟EVA高人氣 所帶動的機器人動畫熱潮之結果。 然而本作歷經多次延期，最終仍被拆分為前後兩部推出 且即使延期之後，遊戲平衡依然存在許多無法忽視的問題 從中可以看出當時開發現場的混亂程度。 另一方面，當時的超級機器人大戰系列整體上並不特別重視遊戲系統設計， 無論好壞重點都偏向跨作品共演的祭典感，而非遊戲性本身。 這樣的方針直到下一作《超級機器人大戰64》才開始出現轉變。 雖然本作存在不少缺點，但喜愛這部作品的玩家其實並不少。 從至今仍有人為了追求挑戰感而遊玩、進行各種自我限制的高難度玩法， 以及有許多極為詳盡的攻略網站持續存在的情況來看，也可見它的影響力。 不過，若已經習慣現代機戰想回去回味F的話，必須有心理準備 遊戲流程冗長節奏偏慢 (還好模擬器可以加速) 而且你喜愛的機體不一定能輕易發揮實力 (養成方法太少，二線沒啥戰力) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.183.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SRW/M.1760425709.A.6D9.html
推
10/14 15:29, 3周前 , 1F
這2片根本就是沒測完就上市 低能平衡 ==
10/14 15:29, 1F
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10/14 15:29, 3周前 , 2F
少了一個射程外就不會被斬落 所以牛鋼很強ww
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推
10/14 16:11, 3周前 , 3F
老實說是回憶加成的關係吧 不然這遊戲對初心者來說根本
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10/14 16:11, 3周前 , 4F
自虐糞game
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推
10/14 16:21, 3周前 , 5F
這是我第一片機戰遊戲,所以我玩了非常多次(另一原因是
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10/14 16:21, 3周前 , 6F
沒太多其他遊戲可玩,只能繼續玩這片),玩習慣後再玩後
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10/14 16:22, 3周前 , 7F
面出的機戰遊戲會覺得後續作品難度怎會如此簡單
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10/14 16:23, 3周前 , 8F
後來才知道不是續作作得太簡單,而是F平衡度有問題太難
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推
10/14 17:16, 3周前 , 9F
這兩片就是糞，沒什麼好護航的
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10/14 18:08, 3周前 , 10F
改10段在完結篇剩十幾話時才解禁 敵人早改十幾段了
10/14 18:08, 10F
推
10/14 18:44, 3周前 , 11F
小時候玩過SS覺得遊戲都沒想讓人破關的
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10/14 18:46, 3周前 , 12F
也拜以前資訊不流通，不容易負評如潮吧，後續作品還
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10/14 18:46, 3周前 , 13F
可以一直出
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10/14 19:13, 3周前 , 14F
還有很恐怖的無刀斬切跟無盾盾防
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10/14 19:13, 3周前 , 15F
設定上有刀，但是動畫沒做斬切，動畫會變成直接迴避
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10/14 19:13, 3周前 , 16F
這大量導致100%命中卻被躲開的狀況
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推
10/14 19:54, 3周前 , 17F
F完是我唯一沒全破的機戰系列 有夠難
10/14 19:54, 17F
推
10/14 20:03, 3周前 , 18F
要更正一下連有聖戰士技能的也不配稱為人，因為要進到敵人
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10/14 20:03, 3周前 , 19F
射程內跟找死沒有差別
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推
10/14 22:36, 3周前 , 20F
我到現在才知道原來射程外不會被斬切
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推
10/15 00:02, 3周前 , 21F
有笑有推XD 以前玩的時候還沒感覺，現在想想還真是如原PO
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10/15 00:03, 3周前 , 22F
描述的那樣子XD一堆爛機體+惡意的敵方機體XD
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10/15 00:03, 3周前 , 23F
不過就算是這樣以前還是破關了= =
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10/15 00:04, 3周前 , 24F
印象中以前是靠聖戰士機體+福音戰士破關的
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10/15 00:05, 3周前 , 25F
現在想想F的福音戰士武器貧弱= =...也忘了當初怎麼破的
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推
10/15 01:36, 3周前 , 26F
推ゲームカタログ 這兩年想找無雷遊戲評價都先在這裡查
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10/15 01:37, 3周前 , 27F
要我重玩F系列 寧可翻SRW 3出來...
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10/15 02:43, 3周前 , 28F
就算靠修理補給把等級練上去 因為只有5段改也是沒用
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10/15 02:43, 3周前 , 29F
限界全都紅的
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10/15 07:33, 3周前 , 30F
以前沒那麼多遊戲能比較 所以像是要算格子、踩地圖找
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10/15 07:34, 3周前 , 31F
隱藏道具這種無理設計都當作是當然的
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推
10/15 10:10, 3周前 , 32F
還有人說以前的機戰比較有戰略性不是堆數值！？真的笑
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10/15 10:10, 3周前 , 33F
破人內褲，老的機戰敵人數值明明也爆幹高
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10/15 10:11, 3周前 , 34F
大家難度都是靠敵人數值高來強姦我方，真的不用五十步
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10/15 10:11, 3周前 , 35F
笑百步
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推
10/15 11:09, 3周前 , 36F
舊作品因為命中率跟運動性掛勾 於是F完就出現了離譜的
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10/15 11:09, 3周前 , 37F
運動性195的威爾威普斯戰艦
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推
10/15 11:26, 3周前 , 38F
老機戰真的沒啥戰略性，只是用一堆不合理的設計逼人拼命
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10/15 11:26, 3周前 , 39F
S/L而已，之前C洽一堆人幻想回到F時的難度能救機戰，要
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還有 41 則推文
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10/16 16:51, 3周前 , 81F
會打破，初號機一暴走就是入不敷出賠錢
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10/16 16:58, 3周前 , 82F
Winky Soft補正最明顯是在聖靈機吧，打敵機除非繞背不然都
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10/16 16:58, 3周前 , 83F
打不痛
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推
10/16 17:06, 3周前 , 84F
聖靈機玩到後面也很糞，參數很不平衡
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10/16 17:06, 3周前 , 85F
就樓上說的不打背像抓癢
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推
10/16 19:16, 3周前 , 86F
國小的時候玩過第4次S然後又玩FF，想說怎麼好像玩過
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10/16 19:16, 3周前 , 87F
了。但小時候就是對機器人有愛，難度高要一直重過也
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10/16 19:16, 3周前 , 88F
是把他玩到破關。
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10/17 13:22, 3周前 , 89F
第一款玩的機戰就是F 那時超愛破了4、5次有 現在想想真
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10/17 13:22, 3周前 , 90F
是不可思議 XD
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10/18 00:25, 3周前 , 91F
F毫無反應就是糞作 白癡設定造成的
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10/18 01:05, 3周前 , 92F
當初也是順利全破，反覺得F前期要幹掉那些會落跑的boss
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10/18 01:05, 3周前 , 93F
還比F完結篇難很多，畢竟新人類大軍太強了
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噓
10/18 19:38, 2周前 , 94F
戰鬥動畫的問題我並不同意，畢竟已當時的作品來說已
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10/18 19:38, 2周前 , 95F
經是非常讓人驚艷了！初期的難度問題也是可以跨越的
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10/18 19:38, 2周前 , 96F
，就是氣力的控制，不要讓敵人的氣力過高。
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10/18 22:57, 2周前 , 97F
F和F完小時候破超多次 能玩的路線都玩過 也不懂開金手指
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10/18 22:57, 2周前 , 98F
現在想想以前怎麼可以那麼M......WWWWWWWWW
10/18 22:57, 98F
推
10/19 00:55, 2周前 , 99F
F我覺得很有挑戰性耶，而且蓋斯特三將軍其實前期出
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10/19 00:55, 2周前 , 100F
來的時候威壓感超重 一般人除非有練好等改好大招跟
10/19 00:55, 100F
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10/19 00:55, 2周前 , 101F
蓄好氣力跟存SP放熱血和魂 不然根本就是被虐 唯一
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10/19 00:55, 2周前 , 102F
討厭的就是不能關戰鬥動畫 很浪費時間
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10/19 01:01, 2周前 , 103F
F完後期其實很多變態到要算走位才能剛好閃避攻擊的
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10/19 01:01, 2周前 , 104F
確蠻勸退人的 但我覺得比起現在機戰的難度越來越低
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10/19 01:01, 2周前 , 105F
我倒是蠻喜歡這種挑戰 而且有些機體像翔 多門只要
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10/19 01:01, 2周前 , 106F
氣力130即使對方命中超過90也都可以開分身閃避真的
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10/19 01:01, 2周前 , 107F
很爽
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10/19 12:02, 2周前 , 108F
F完結篇的初期的敵人機體強度=我方機體5段改造
10/19 12:02, 108F
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10/19 13:03, 2周前 , 109F
開放10段改時 大概剩十關左右 敵人機是無改造就比你強
10/19 13:03, 109F
推
10/21 22:35, 2周前 , 110F
FF是我國中時的回憶呀 一到五不能玩遊戲就讀攻略本 週六
10/21 22:35, 110F
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10/21 22:35, 2周前 , 111F
週日玩 每次改造都猶豫好久 待機棚的音樂永遠忘不了
10/21 22:35, 111F
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10/22 12:57, 2周前 , 112F
這兩片要好玩共演要開金手指啦...一堆機體和沒出場角色
10/22 12:57, 112F
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10/22 12:57, 2周前 , 113F
(但是配音全部都有)都在資料裡了 開金搭出來才有感
10/22 12:57, 113F
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10/22 12:57, 2周前 , 114F
例:逆夏版總帥和沙沙比這種
10/22 12:57, 114F
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10/23 06:20, 2周前 , 115F
有分身都很強啊，記得迴避也算，等於除4
10/23 06:20, 115F
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10/23 08:54, 2周前 , 116F
機戰史上最差作品之一
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10/23 15:08, 2周前 , 117F
alpha出現後才會覺得F差 當時可是紅翻天
10/23 15:08, 117F
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10/24 04:32, 2周前 , 118F
不是讓初號機裝上提姆雷迴路後用地圖兵器打爆暴走嗎^_^
10/24 04:32, 118F
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10/24 16:43, 2周前 , 119F
樓上 你確定機戰F跟FF有提姆雷迴路這個強化零件嗎?
10/24 16:43, 119F
推
10/24 22:51, 2周前 , 120F
當時必玩吧 只是平衡超級差又難
10/24 22:51, 120F
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