[公告] 公告釋疑

看板SD-GundamOL (SD鋼彈 Online)作者 (歐爾杭特)時間14年前 (2011/05/06 04:54), 編輯推噓36(382241)
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關於文章代碼:#1DmdXPHH的水桶公告,此案因接獲當事者的上訴目前板主群正著手處理 中,複審結果尚須處理時間還望各位板友海涵,耐心等候公告。 此外,於此文中針對板友所反應的問題做出以下幾點說明: 1. 板友質疑板主不先行公告反而怪罪板友在閒聊區質疑。 這部分的問題主要不在板主,而是小組長跟板主之間的溝通不完全所致。首先是看板 :Sub_GOnline 小組長板中文章代碼:#1DiyOl7Q的這篇申請文,小組長在該文中的推文如 下: 推 ganbaday:經查群組內無不良紀錄 已上任 麻煩自己公告介紹給大家囉~ 我是利用上班吃飯時間去申請的,畢竟新上任對於程序時間上不明白,我想說作業流程應 該不會那麼快;下班回來後已經11點多了,才導致我發文公告的時間跟新板工就任的時間 有著明顯的空窗期。 一般來講,板主就任時會由小組長於該板發公告文,讓該板板眾知道新板主上任的消 息。而這次的狀況則屬於特例,小組長要我自行發公告文,卻在我發文前先讓新板主就任 ,因此平添許多誤會與質疑,於此再次跟各位板友說聲抱歉。 此外,板主本來就可自行選用板工,此為板主權利,且此條規定亦可在小組長板內的板主 任免規定中進行查察。 另外,有板友反應SD板從沒有任何一位是由直接指定上去的。我所做的回覆是:「有 多少證據就說多少話。」最起碼,前前任的D板就是這樣上來的,而且規定上也符合程序 ,我想這部分的合法性並無問題。 2. 接著是能不能「質疑」的問題。 我的意見是:為什麼不行?原判決文中就有提到「支持板友對板上事務的討論、關心 以及參與甚至是質疑。deathblake板友對板上事務的關心板主群給予認同,但板主群不認 同其錯誤的表達方式。」所以我並不是針對他的質疑部分來給予懲處,而是從其錯誤的表 達方式、內容來著手論處。所以請各位板眾不要模糊判決重點,重點不在於「質疑」,重 點在於進行規勸後且明確對deathblake板友告知正確的交流管道後,deathblake並未循板 規所規範的交流管道反應反而直接言語攻擊,因此才認定其推文具有攻擊性。 3. 前板主的公告內容,是否適用於卸任之後的違規? 這部分當然無庸置疑,前板主的判例當然屬於參考範疇。由於規矩是死的,但實例是 活的,你不可能用簡單的幾個條列就可以應付所有事情,這就牽扯到法條引用的「實務」 問題。正因為有這些公告裁決,所以讓參與這個討論板的各位知道此板的界線在哪。 所以這條界線並不會因為更換了板主就因此而汰換掉,只是使用時「如何認定」的問 題而已。如果每個板主的公告範疇都只適用於該板主就任的時候,那麼每一次新板主就任 就得重新建立新規矩,這樣是不適切的。 4. 單純的口氣不佳與蓄意攻擊。 在這裡簡單講解一下我的認定。如果是討論過程中出現過激言論,此時板主群在判斷 為口氣不佳,然後再根據其發﹝推﹞文內容來判斷有沒有踩到板規,若無則進行觀察不處 理;反之若有則板主群會討論該以板規的哪一條論處。那麼「蓄意攻擊」呢?此指在討論 過程中無論有無爭論、不論有無爭點,板友在討論的時候是採攻擊對方的角度來進行發﹝ 推﹞文,此時就以蓄意攻擊認定之。 5. 此次判決的是否存在瑕疵? 我的回答是:「是的,我們承認存有瑕疵,且正在討論、修正中。」原本的想法是, 條列的應用是整個看板共用,也就是說不管是發﹝推﹞文或是文章中的簽名檔﹝包括夾帶 文章﹞只要違規,全部一律平等看待,不會因為是推文所以就輕判或是發文就重判。 這部分原先考量到如果未來有板友有樣學樣,從此就在置底閒聊區討論板務,藉此規 避「發文」此一限制的範疇;但板友的反應也言之有理,畢竟當初的實例是根據實際的「 發文」去判處,所以拿發文的判處實例來論處推文的部分,這判處確實有失當之處,詳細 的規範會等複審結果出來後,另行公告。此外,deathblake板友的水桶處分暫不執行,已 先行解除,同樣等候複審結果再行公告。 -- ▁▁ ▕御歐▏ ▕印爾▏  ̄ ̄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.13.177 ※ 編輯: terry750510 來自: 114.44.13.177 (05/06 04:58)

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你的肝指數,存量還夠嗎?
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05/06 08:02, , 2F
公告時間有瑕疵在先 可以認定板友挑釁? 再者引用的判
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例也有問題 先不提板規對板務問題只以刪文處理 前板
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主那篇公告中有提到 並非所有自行另外發表(或夾帶)板
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務討論文章都會被判3-3
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05/06 08:14, , 6F
另外 對於忘記前d板也是由創板的a板主指任的事情另有
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質疑先行道歉
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可以解釋一下 何謂 錯誤的表達方示嗎
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05/06 10:46, , 9F
我是覺得 處裡上根本有問題
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第一點 群組長那句後 應該是2位版工要把那篇新增版主
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轉過來 結果沒人轉 注意到的板友才會產生質疑
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群組長在那篇推文是16:27 db板友是17:17
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a版主在18:06推文回覆 那位何a版主不把那篇轉過來?
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補充一下 群組長是在#1DiyOl7Q (Sub_GOnline)推文
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而且那篇在將近晚上8點是板友轉到SDGO版的
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囧 那篇就是不才再下我轉錄的 而且我就是為了要讓DB
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版友釋疑才會轉錄的 文章推文裡我有提到(未指名道姓)
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但沒想到的是那合理的質疑+不良的態度會導致此次事件
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另外一般人到不論任何板除了享受該版的資料或其他用
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途外 第一個就是先熟讀該版的板規 免得觸法被判罰
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但並不是所有人都會去翻之前所有的公告來看 如果真的
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覺得某次公告裡訂下的新規定大家都要遵守 是不是應該
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要修改版規 這樣以後有新來的直接看板規就知道什麼該
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遵守什麼不該犯 像這次這樣... 再講下去可能換我被桶
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一般來講,板主就任時會由小組長於該板發公告文
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沒有吧,從夸克時期的d板t板上任,包含我上任都沒有
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小組長來公告
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S2 過去如何我是不清楚 不過這次歐爾上任是有公告文
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同樣,我也查過最近幾個遊戲版異動
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最近的小組長也都有過去公告
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a128版友 釋疑文裡面已經說處理中 也說有瑕疵
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所以這部分你不用擔心 到時候會給出相對的配套措施
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這是ganbaday的個人習慣吧,不是一般而言的情況
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整個戰略高手群組下的小組長除了nawussica我沒仔細看
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lightwings lostname ogamenewbie quark 幾位小組長
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都不會這樣去通報各板,以一般情況來講應該是板主要
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自己發公告才是(我的觀點)
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而且我是對本內文中提到"一般來講,板主就任時會由小
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組長於該板發公告文"這點來回應說,就我所知並沒有這
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還有 202 則推文
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至於不負責任,要是你能訂出個完美的版規讓大家遵守
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又沒有爭議的話,告訴我你住哪我去拜你當老師
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現在看以前的東西有爭議才馬後炮前版主不負責,以前
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定規則的時候屁都沒放一個。當時大家也沒這爭議,事
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情沒遇到狀況你都能預先知道有問題也太神了,不選你
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05/07 22:57, , 247F
當版主還真的是我有眼不識泰山
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管到x2怎麼公告是否也算討論板務 是不是也要桶一下
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事情還沒發生你就能考慮到所有狀況,怎麼不簽個樂透
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回colinces版友 小組長的推文在上面 請看一下謝謝~
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不如你說一下歷任板主,版規尺度都模糊不清,訂出版
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規的a前版主最不負責任算了
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不會啊 我可沒說其他版主不負責任 而且板規訂定的好
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不好自有版眾來檢視 至於放馬後炮部分 本來訂定相關
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規定就應該要想到可能發生的後續情況 不然為什麼一堆
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法律條文後續都要修訂 但訂定的那麼模糊的 還是第一
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次看到 所以不負責任也不是隨便說說的 而且也不只這
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件事 是你還擔任時一直未解決的事 自己好好想想吧~
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a128 此事暫時告一段落,目前你的爭點屬於不同主題
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如有需要可以PO文良性討論
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我知道是離題了啦 不過PO文到時一定會被以私人恩怨
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05/08 00:14, , 262F
被桶 而且這邊可以推文不是嗎?
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不是不能在這篇推 是很有可能偏離討論主題
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至於PO新文 如果僅是針對版規有意見跟想法
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是不存在私人恩怨的問題 只要尺度、口吻拿捏好
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都是屬於良性討論的範疇。
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但如果你是針對個人而去...
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觸犯到私人恩怨的部分是不分推文或是PO文的。
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哦 OK 不過還是要恭喜你跟乳羞都是板主 以後有得忙了
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所以現在要修正阿,我遇到一次事件所以有一次的想法
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後續有其他的看法出來時才感到當初定的有問題,你不
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也後來才出來講的嗎?
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定的有問題這點我不否認,至於還擔任時未解決的事情
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呢,我當時申請說我要卸任,小組長也答應接管,我不
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負責就擺爛了,連判決他們也有問過我,不是你沒看到
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就是我沒處理
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還有你自己說"本來定相關規定就要想到可能發生的後續
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情況,不然為什麼一堆法律條文後續都要修訂",你這是
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反駁自己的論點嗎?就是因為當初沒想到後續的情況,
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所以才要修訂,當初早就都想好幹麻修訂
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05/08 17:48, , 281F
至於"自己好好想想吧",這句也還給你自己吧
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文章代碼(AID): #1DmmvzN4 (SD-GundamOL)
文章代碼(AID): #1DmmvzN4 (SD-GundamOL)