[心得] S死跟A死的使用小心得與差異性比較
看板SD-GundamOL (SD鋼彈 Online)作者asdf751013 (滄月泠)時間15年前 (2011/03/17 02:30)推噓73(75推 2噓 321→)留言398則, 39人參與討論串1/1
鄭重提醒：以下內文為個人打法心得
所有攻略方式個人主義濃厚，歡迎各位版友討論與分享打法
如果是對於打法上或是使用上有相當大的出入或分歧，請另發心得！
3Q
以下正文開始：
首先是武器系數的問題：
借用一下becow01大大所整理的表格(引用錯誤還請見諒)
A拳
┌────────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐
│ 機體 │ 1 │ 2 │ 3 │ R1 │ R2 │ R3 │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│AS 劍裝脈衝 │ 140│ 120│ 484 (64+320+64) │ │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│AS 次代鋼彈 │ 100│ 450│ 96│ 200│ │ │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│AR 飛翼零式 │ 120│ 95│ 360│ 95│ │ │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│AR 能天使七劍 │ 120│ 100│ 320 (40+240+40) │ │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│A 座天使2號 │ 120│ 120│ 19│ │ │ │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│A 主天使 │ 120│ 100│ 280│ 100│ │ │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│A 地獄死神 │ 155│ 92│ 110│ │ │ │
├────────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│A V鋼彈 │ 115│ 120│ 80│ │ │ │
└────────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘
可以看得出來說A死目前二武數為「92」
不清楚是測試困難或是其他因素所致，但從becow01大大的表格可以看出
如果把A拳列入射擊系的範疇，我們單純的比較二武就好
同時，將近戰特化機體拿掉，包括：劍脈、次代
那麼射擊係數的由高到低將會是 座天使2號機=V鋼彈>主天使=能天使七劍
根據becow01大大的資料顯示：火神砲的武裝幾乎都是95來看
反而A死的二武係數是......92
那麼，所謂的射擊拳這個定位實在是很薄弱=___=||||
或許，在nerf前，A死是個完美的射擊拳，但是nerf過後 嘖嘖......
S死的三個武裝係數
S 地獄死神EW │ 185│ 95│ 340│ │ │
A死的三個武裝係數
A 地獄死神 │ 155│ 92│ 110│ │ │
套用到我方才的假定中，S死跟A死的主要差異性在於一武跟三五係數以及技能上面。
二武95跟92的差距沒多少吧？
以上面那偏PATCH文來講
裡面提到S死的二武威力下修、殘彈也下修那便意味著......
從原本的持平變成差人一截。
除非A死也隨著下修，不然輸給A死是必然的結果。
先簡單介紹一下小弟我(包含S、A)死神的打法
如果有些老牌的版友看過我的心得文就知道，
我是個極度講求團隊與打法的人：也就是求穩的打擊方式。
任何一支拳頭都要謹記幾個重點：掩體、敵我分配、與打擊目標。
因為拳頭機的定位是打頭陣，換句話講戰線的的推進與戰略的分配格外重要。
尤其是短兵相接時，是要直接切入還是迂迴繞進，
這方面的判斷更是考驗一個拳頭駕駛的經驗與能力。
拳頭的推進與切入 必定與敵陣的機體分部有關
所以一貫的──先貼著掩體推中線。
先推中線的好處：觀察敵機動向，以及利用自機的佯動造成對方的誤判與給予壓力。
尤其開著IMBA機的時候，效果尤其明顯。
隱形機的系列我個人的打法都是：
推進→觀察→隱身→找落單→造成1V1→肛下去→一擊即脫。無限LOOP(神出鬼沒)
↑ ↑這兩個步驟可以互換
根據戰場需求
決定先隱身切進去肛，或著是趁對方沒有注意的時候先挑好目標在隱身摸過去。
比較特別的是S死的賣點！超強力的斬擊隱身
讓這個步驟增添許多特別的組合
例如：摸過去以後一武兩刀，第三刀配三武，開了三武以後機動性上升
繞跑正好！
常態來講，隱身機再挑選目標時，除了專找落單機體外
目標對象的首選還包括幾個重點：對攻能力薄弱、屬性相剋、血防能力等等......。
追擊能力薄弱簡單來講就是被你肛了以後會選擇迴避而非追擊的機型。
而我所定義，
1.具備對攻能力的機體：擁有可以搶先手武裝的機體
譬如說：T3、次代、黑貓以及古夫的鞭子，
又譬如紅猩猩的三武定身搥擊、BR豬鼻子的三武連刺
這些機體在對攻上具備搶先手的優勢，互繞的優勢=0
當然，抓不抓得到人又跟駕駛員的相對技量有關，暫不列入討論。
又或著：實彈轟炸能力超群的機體：可以佈下驚人彈幕的機體
以布機來講：CR馬砲
以剪機來講：AS百式
以拳機來講：CR傑剛隊長機
這些類型的機體因為可以佈下濃密的實彈網線，要攻擊前必然要吃子彈
根本就是打七傷拳，傷敵1000自損800 不划算！
2.屬性相剋：
柿子挑軟的捏！
剪機上選，拳機次之，布機最後。
最簡單的屬性相剋這點應該沒人會反對
特別是S死跟A死，直接三刀砍下來的威力很是驚人
尤其是被襲擊的敵機在毫無防備的狀況下吃三刀，不爆也剩皮。
最基本打法，有屁股肛屁股，沒屁股就努力找屁股。
以正常1V1來講，
先隱身摸過去要摸屁股的機會很高。
B剪以下的機體在S死與A死隱身背擊的狀況下，幾乎是秒殺！
只要打到就是死。
甚至血防低的A剪也是中者立斃！
而S死跟A死的一武差距就在於背擊機體rank的爆機率。
A死受限於一武系數，在沒有OC的狀況下能夠穩穩秒掉的剪機，被限縮在B機以下
想要秒掉A剪就必須衝高OC，或著，改變打法。
正常來講，要盡量避免讓自己長時間暴露在敵人面前(畢竟神出鬼沒才是王道)
A死對上三刀可秒的機體：抓落單直接秒，毫無懸念。
麻煩只在於敵機隊友有無回援。(盡量抓隊友來不及的狀況出手)
A死對上三刀秒不掉的機體：
又分為兩種：
1.隱身後才摸過去：砍兩刀(正常來講這時候還是隱身狀況)
直接收刀拉點距離用二武狂噴XDDDDDD 噴到對方惱羞
2.摸過去以後才隱身：這情形表示對方根本眼殘沒注意到自機，
我會直接肛下去肛倒以後馬上跑掉(請找掩體躲)，然後瞬間隱身=w=+
等到對方爬起來以後探頭射他滿臉！
S死對上三刀可秒的機體：直接秒，毫無懸念。
S死對上三刀秒不掉的機體：
比A死簡單多了....但是一樣有兩種模式
1.隱身後才摸過去：同A死
2.摸過去以後才隱身：這根本是藝術！兩刀以後直接三武，想不見亞凱都難啊......
如果真的這麼猛，1武兩刀加上超猛三武依然不死，
比照A死模式，先找掩體，然後等對方起身以後再探頭噴他滿臉，噴到他惱羞。
正常來講，所有的隱身機都離不開上面幾種打法。
比較特別的點在於：S死的技二！
超級ECM干擾的技能效果更改為：HP 45%以下時機體待機狀態時進入隱身
+攻擊力增加+雷達顯示敵軍
(發動血量調降、+防禦改掉)
雖然發動血量下條、防禦力上生被拔掉，它依然是個強勢無比的技能。
但是請注意！並不是開了技II就表示無敵
還有許多弱點存在：1.對方具備開圖機！←這個是所有隱形機的死穴
2.S死翅膀太大，雖然技能開啟，但是除非是原地跳躍
不然根本就是遮不住自己的存在=____=
3.由於原本的鎖定框閃爍這個潛效果已經修正，
遇到手瞄達人=技II無效。
4.敵機是實彈機體很難處理。
以我的玩法來講，技能II一但開啟，如非必要我是不會把必殺放掉
就算為求自保開了必殺，我不會讓必殺發動成功，在開必殺的瞬間讓S死往別的方向跑。
好讓技II保持常駐。
為了要讓S死的技II常駐，敵軍的開圖機是優先料理選擇。
處理掉以後，S死就可以吃很開。
怎麼用呢？
專挑無人角落移動。←這點是必要的
因為弱點2.的關係，導致在正常簡單且白天的地圖上，S死雖然開了技II卻依然顯影清晰
最適合的移動就是避開「多數人」的移動路徑行動。
或著像是新香港那種黑色、建築物多的地方
又或著像是叢林！瞄準無效，地圖本身場景也昏暗的狀況。
最有利於S死的技II常駐。
取得有利位置與環境後，
接著是攻略法。
沒事不出刀，一出刀就是三武尻倒對方。
因為三武是一刀倒的武裝，不僅是一刀倒，其攻擊係數高達驚人的340之多
換句話講，除非是滿血的機體，不然在技II發動的S死面前，
三武吃一次就差不多要跟亞凱說hello囉！
同時，因為一刀倒的特性，可以最大程度的必開反必殺的狀況。
一定躲得掉嗎？
我只能說，看技術。
1V1的時候 因為對方有防備，還是蠻容易中招
但在多打多的情況下，幾乎都可以避開。
在這個部分我在補充一下，
大概是我表達能力不夠好，造成版友在判讀上的形成困難與障礙
先簡單舉兩個實例
1.空身未點的B紅異端，當S死技II開啟時，正面一刀三武剩下皮。
2.當對方剩下皮的時候，是否有絕對要拔刀的需要？
底下有位版友的推文，我還是無法理解他所要表達的重點在何處，
但針對許多版友在玩法上的疑問，我簡單講解一下。
在套用技II搭配三武時，要取得這個條件其實有某種程度上的苛刻(至少在TF來講)
首先是開場一堆手電筒的問題。
所以這就跟我上面的觀念有關：走位、切入、抓落單，落單對象的挑選
這都考驗一位隱身機玩家的經驗與技術。
請注意技II發動的狀態！並不是血掉到45%以下就會發動
而是SPII累積+上45%以下才會發動。如果你開場起手沒有一個好的開始
你想在第一條命就要一直維持技II+三武到結束根本不可能。(這點很遺憾就是TF生態)
還要小心對方實彈機的追擊跟實彈必殺的轟殺。
因此你在使用此打法的前提，依然是以我前面所有隱身機的一貫打法為主，
萬法不離其宗。
以下幾種狀況都被設定為技II發動時的狀況：
1.當你面前有一機，血量剩下皮：
但凡有點腦袋的應該不會還想開一武吧？直接二武JIZZ就好。
2.當你前面有一機，血量一刀死：
這又分為有必殺無必殺兩種，沒必殺的直接出刀便是，打屁股為上策。
有必殺的時候儘管可以一刀死，但是SD的設定很詭異，當你打到對方瞬間對方開必殺
那一下的損傷與狀態會被拔除，所以收刀是必要的。
面對MAP必殺跟單體亂舞就很考驗收刀的能力。
全彈呢？能不碰就不碰，非對上不可，還堅持要用一武嗎？
多想三秒鐘你可以不用去見亞凱。
3.當我前面有一機，血量超過一半：
三武可以一次死的狀況，好三武不用嗎？
三武CD中，就又回到一開始的前提，但要提防的問題跟2.的考量相等。
4.當我面前有一機，血量近乎全滿：
好三武，不用嗎？
當你用一次就把對方全滿的血量壓到一半以下，而你自己本身也維持著技II的狀況
這局面不就是一個強而有力的壓迫？
於此同時，因為你開啟三武的關係，攻擊力上升、機動性上升
想打想追還不就是個人判斷的問題而已？
因此當你技II搭配三武砍下去，接下來的狀況處理，就有只是回到1跟2的狀況而已。
PS：並不是只靠二三武輸出，我文內說的很清楚，這個打法還是有個前提存在，
請自己往上翻閱，不要再前提不理，直接斷章取義，感謝！
所以！以我個人的玩法技II搭配三武才是S死的奧義所在。
結論：
S死的最大賣點其實是超機歪的技II跟痛死人不償命的三武
但是二武重不重要？
講一句粗口：他喵的重要到爆！
今天不論哪台隱形機(扣掉蜜娜都全近戰不要算)
當你尻完別人以後發現對方剩下皮，你會不會不甘願？一定會的嘛！
這時候槍就是您的好夥伴。
砍完收刀直接用槍JIZZ對方，可以確實的做掉時你用不用，當然用！
然，S死的悲劇也就在於此，
因為三武是用來搭配技II使用，
為了要讓技II常駐，也為了要隱蔽自己的位置，你就是不能讓對方發現
可是你發現當你技二開啟時，用了二武會顯形
這下子可尷尬了
點下去固然可以確實的滅殺對方，卻也因此告訴敵軍自己的位置
所以只能悻悻然的黯然離去。
而上面那個patch修正更加悲劇
將S死的二武修正後，S死在使用二武的時候根本就是當靶！
打人不痛又殘彈下修，等於技II發動以後，完全只能依賴三武做輸出！
但是三武也有CD時間，並不像是一武隨時要用就能夠用。
也造成了團隊的負擔。←我這裡講的很清楚！
當S死發動技II時，那也表示離死不遠。
直接顯形或是用一武暴露自己的位置，
都等同於把自己擺到上面覘版上任人宰割
使用三武固然可以做到一擊必殺的地步，但在CD時間完畢以前也等同於無戰力。
尤其是面對強布時，輸出上更顯得相形見絀。
換句話講！
無論如何都要考慮隨時輸出的狀況時，必然的也就需要S死常時性的顯形
如此一來，請問，跟沒有S死技II的A死有何差別？
況且，你無法時時刻刻都營造出接近戰的環境。
那麼二武火神就是您唯一的選擇，連一台A機都不如的火神，你說說他價值在哪ˊˋ
當然，戰局之複雜非三言兩語所能囊括
同時，戰況情形瞬息萬變，也不是此偏所能一一道盡。
我只能希望S死的火神下修別修得太誇張。
最後，我得說一句！
我不是要S死一騎當千，也不是要S死一機三屬性用，
而是對於愛機的期望，誰不希望它獨特，誰不希望他可取代性低。
但偏偏......S死的武裝與技能經過一次次的下修以後，僅剩下那技II為特色
以及嚇死人的三武為主力，我們能夠期待整場都這樣輸出嗎？
萬一我手殘沒砍到，那我下一次的出手又要到民國幾年啊？Orz
以上！！
又是又臭又長的一篇
感謝您的耐心閱覽
補充回復：
→
03/16 23:39,
03/16 23:39
以我個人來講，被修這一次就很慘了
雖然這樣比較平衡，但你知道這差多少嗎？
防禦力拿掉整個就是軟！
S死在早年威震四方的原因就在於它擁有別的隱形機所沒有的威能！隱身還會加防！
WTF這是什麼妖孽？
可惜被拔掉
同時，嚇死人的也不僅僅是三武
還有同樣可怕的二武，結果從非常痛被修正為有點痛......
這不悲劇？
但這個修正我很認同！因為！死神本來就不靠火神砲吃飯的啊！
近戰才是拳機的浪漫！
修正成正常係數我也樂見其成。
但現在...還要修正的比正常火神還要低這是哪招= =a
另，在死神第一次nerf之前
我有做過測試，當S死技II發動時，即使你滑鼠對準S死，鎖定框是會閃爍的
意即你的鎖定框會一明一滅，看起來就像是從機體身上掃過去一樣。
如果你在手瞄的過程中，錯過一次你就很難又剛好在一次的鎖定到S死。
而現在nerf過後則不然，
就算技II發動，只要你鎖定框定在他身上，綠框就是一直存在，
所以只要鎖到一次，根本上就是被追爽爽，沒得躲。
我很疑惑，到底有沒有人可以告訴我，我上背景的這一段的重點是在於S死的古今比較
有哪裡是在哭哭S死的修正嗎？
要求火神係數跟正常拳頭持平這就是哀哀叫？←如果是這部分的話...﹝默
由於osbsd1大大的推薦
所以我特地去把影片給找了出來：http://tinyurl.com/4qb582k
扣除掉我的特化打法
我將拍片者的打法做個簡單分析
開場就衝中線，偷看了一下敵人，馬上判斷隱身突入。
馬上鎖定落單的命運，直接肛下去，肛倒以後馬上躲掩體，直到對方起身探頭捕二武。
到這邊為止與我的基本打法如出一轍(實際上，隱形機的打法離不開這幾種)
可惜被命運用R2的二武搶到先手，這就是我選敵目標中提到：避免挑可以搶先手的機體打
使用道具(HF常態)，甩刀(個人技量，這跟互繞一樣是考驗駕駛技術。)
接下來0:58秒處，三武CD完畢，對敵中1武兩刀直接三武砍倒
(符合我所說的S死基本打法)
一擊脫離後在1:03秒又是找落單的命運下手(可憐的命運被抓了兩次)
1:13與沙漠互抓(個人技量問題)，砍兩刀後馬上二武捕刀。
1:25看到GN-E開必殺馬上將它視為攻擊目標：隱身突入！
解析完畢。
BY APO 超窮又新的黑羽熾月
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.166.97
※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.166.97 (03/17 02:39)
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已勘誤，謝謝指正。
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已修改，謝謝指正
※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.166.97 (03/17 02:44)
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回樓上這位大大
過去的S死其IMBA點我已經說明的很清楚
而現在的S死我並沒有說連A死都不如，
而是輸出在不斷下修後，慢慢失去了獨特性
造成使用方式跟其他不具備相同技能與武裝的隱形機漸漸靠攏
當使用方式越來越接近時，不也是代表乾脆就直接替換不是嗎？
當然，S死還是有它獨特性在，只是有點感嘆而已。
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※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.166.97 (03/17 02:47)
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很抱歉...請你看清楚我的文章
隱身後突入利用三武+機動性跟+攻擊確保一擊必殺
打背後隱身是利用三武開啟後+機動性做戰場最有力的移動
這兩個方式的重點還要考量無法必殺的狀況，你還要跑出來JIZZ對方
你認為只是單純的繞跑嗎ˊˋ
推
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已修正！確實是我腦包KEY錯= =
※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.166.97 (03/17 02:57)
※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.166.97 (03/17 03:01)
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2.摸過去以後才隱身：這情形表示對方根本眼殘沒注意到自機，
我會直接肛下去肛倒以後馬上跑掉(請找掩體躲)，然後瞬間隱身=w=+
等到對方爬起來以後探頭射他滿臉！
一個字都沒改直接複製！
順序：肛到對方倒地→躲掩體→隱身躲開對方的鎖定→等對方起身→跑出來追擊
不知道我這樣講，您看不看得懂......
到底是哪裡說隱身落跑啊...
※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.161.83 (03/17 03:08)
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※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.161.83 (03/17 03:11)
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噓
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姆......可以請問大大的噓文認為S死強在哪裡？
以我來講，拳頭機裡面S死這樣恰恰好
比S死威猛的還多得是，噓我這點我也很為難......O口O
被S龍拉一次爆一次
被GN-E、T3照一次掉一大格
被諾耶貼到打不能開槍不能
被骨鋼、次代、IJ R2一輪接技直接見亞凱
試問這些機體不強嗎=w=?
為了機體強勢而噓文......哪每次的改版文不就都要噓一次XDDDD
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03/17 03:18, 28F
還有 331 則推文
還有 9 段內文
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03/17 22:27, 360F
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03/17 22:28, 361F
ok！已幫修。
再多補充一個問題，即是只看到一個形容詞，
就完全不管別人文章說什麼......
我能怎麼辦呢ˊˋ?
跟他講他的國文老師在他背後，現在非常火嗎？
還是用魔法少女-圓的梗：老師啊啊啊啊啊啊！
※ 編輯: asdf751013 來自: 111.252.170.216 (03/17 23:09)
推
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03/17 23:41, 364F
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03/17 23:41, , 365F
03/17 23:41, 365F
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03/17 23:42, , 366F
03/17 23:42, 366F
→
03/17 23:42, , 367F
03/17 23:42, 367F
→
03/17 23:43, , 368F
03/17 23:43, 368F
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03/17 23:44, , 369F
03/17 23:44, 369F
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03/17 23:44, , 370F
03/17 23:44, 370F
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03/17 23:44, , 371F
03/17 23:44, 371F
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03/17 23:47, , 372F
03/17 23:47, 372F
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