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[閒聊] 從Morrowind到Oblivion

看板RealPlaying (美式 RPG)作者 (無敵超人)時間9年前 (2016/11/12 00:58), 9年前編輯推噓20(20推 0噓 72→)
留言92則, 15人參與, 最新討論串1/1
大概是之前的推文有提到，我從Skyrim到FO4那種「好像少了什麼」的感覺沒很深 我有回是因為我經歷過Morrowind到Oblivion，不過懶病發作所以也沒有解釋下去 剛好現在想到來解釋一下 基本上我的感覺 Morrowind > Oblivion 好像少了點什麼 Oblivion > FO3/FNV meh，就這樣啊 FO3/FNV > Skyrim 有點拉回來的感覺 Skyrim > FO4 好像少了點什麼，但如果跟FO3/FNV比則是拉了不少回來 當初玩Morrowind玩很大 跳到Oblivion的時候，會突然覺得「啊，這樣就結束了？任務都做完了？沒了嗎？」 其實我覺得也是有關鍵的點存在，相對上來說。 剛完Oblivion很興奮走到帝都，卻發現啊咧最好人口這樣少 仔細想想，大概是跟不知道來幹麼的獨特鄉民有關係 怎麼講？ 我Morrowind跑完主片主線，10個公會跑完#，過了Tribunal和Bloodmoon (#三大家族加入Redoran，用glitch加入Hlaalu然後console加入Telvanni) 但我還是想問Balmora這城裡有一半的鄉民們到底是來幹麼的 對，他們就是有個獨特的名字，雖然這在morrowind不稀奇因為強盜也是這樣 但是他們也相對的在城內有一間房子。 回來看看Oblivion 帝都waterfront是窮人區，真的不會有小蜜蜂？ 貿易區為什麼沒有redguard專門進口販賣hammerfell商品之類的店？ (他再請個保鑣就更好了) 甚至有些人就是不一定真的要有事情做 你不一定要是老闆或酒保，只會在酒店喝酒也好 只會穿著公會制服，在裡面白吃白喝也好 會相對的給遊戲增加許多熱鬧感，不會玩一玩覺得好寂寞 何況隨著任務進行一定又會有人死掉，更寂寞了 再來是城鎮數量 我Morrowind有Tribunal和Bloodmoon，Oblivion一個DLC都沒(當時很難買) 不過就拿主片來比較一下也是可以的 首先來比一下主要的城鎮、聚落數量(憑印象) Morrowind Oblivion Sadrith Mora Imperial City Balmora Anvil Ald Ruhn Bravil Vivec Bruma Ald Velothi Cheydinhal Caldera Chorrol Dagon Fel Leyawiin Gnisis Skingrad Hla Oad Kvatch* Khuul Maar Gan Molag Mar Pelagiad Seyda Neen Suran Tel Aruhn Tel Branora Tel Vos Vos Tel Mora Ebonheart Ghost Gate Uvirith Grave# Bal Isra# Odai Plateau# *因任務關係，一開始就爆炸，有mod幫助你重建此地。 #玩家的三大家族堡壘，理論上只會有一個(三大家族互相敵視)，理論上。 當然Oblivion的村莊、聚落等等的不只這些 像是Weatherleah(雙胞胎兄弟老家)、Aleswell(隱形村)、Hackdirt(屠村)等等 但是Morrowind也有，像是帝國堡壘，Ashlander營地，Dunmer Stronghold之類 結果看下來是Morrowind根本有著近三倍的聚落數量。 如果一個城有一半的鄉民你不知道他來幹嘛，然後城鎮數量又近三倍─ 難怪我覺得Oblivion好寂寞啊，最後都下載農夫mod在Anvil外種田度日.... 所以我從Skyrim到FO4並沒有太多失落感(聚落數量差太多) 倒是如果把FO4和FO3/FNV一比我反而還比較喜歡，因為settlement (另外就是可以進去的房子變多了，雖然不一定有東西) 雖然每次每個settlement都強迫症要蓋半天好討厭啊然後三不五時被入侵好煩啊 可是的確可以在遊戲內建主要城鎮聚落外自己產生新的聚落 包括那堆大部分不知道來幹麼的settler，這都是我很喜歡的點 -- 嗚哦！好兄貴！ ＜("￣□￣)＞ █o-(￣﹁￣") 不出示黃牌嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.185.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1478883529.A.DD9.html
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3代是最後一款pc TES，後面的都是console game了
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(不考慮mod的狀況下)
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3代發售當年想必也有人發過類似的心得
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從Daggerfall到Morrowind .... 之類的
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推
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4代npc少大概是因為人一多就卡到爆
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一個cell最多同時50人，包括屍體，超過就會有人不見 以前用console亂玩時候時無意間有撞到上限過 XD
推
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如果你跟1、2代比會更崩潰，1、2代城市和鎮民很豐富
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3代跟1、2代比較像，但4就分水領了，包括5跟ESO都比不
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了以前
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可能是越晚的作品越需要把資源丟到聲光細緻度上吧, 照
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推
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啊終於出文了 未看先推
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11/12 11:32, , 11F
早期那樣的內容量配五代引擎, 就算B社作的出來, 大概
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也沒玩家的電腦跑得動
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我很早就說過會有系統效能問題 sims3的橋港和天堂島就是地圖太大，但每個人都會自己上班上課社交等等 所以lag到苦不堪言 往往都要把地圖清空才會比較順
推
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Daggerfall實時老玩家飄過
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我也玩過daggerfall XD
推
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你四代沒玩過戰慄之島真的是遺憾
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戰慄之島老實說 我覺得是NV之外的巔峰了
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而且morrowind真的有點不夠友善
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Daggarfall第一個城市人口已經比Skyrim全部NPC還多
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不過多數是隨機生成
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daggerfall是隨機產生的阿 會有垃圾npc
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老實說 質跟量無法兩全阿
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如果可以弄多一點，BGS也是會想做豐富一點，不然不是卡
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到不行就是撞到引擎上限出bug(還有就是開發時間不夠，
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只好縮小規模或是砍掉做不完的東西)
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TESrenewal的SkyWind就已經碰到引擎上限的問題了...
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要把三代全部內容塞進去似乎有點困難得做點取捨。
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當然我不知道如果是TES5SE是否上限會高一點，但是跑不
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跑得動當然又是另外一回事了。
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推
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FO4的優化做法(Meshes pre-combine+pre-vis計算)雖然可
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以增加物件變多的效能但是有時反而變成更大的麻煩。
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所以有時候真的不是想做豐富就能做的...
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霍華德所說的等同開發新遊戲可能也是指這個...引擎效益
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推
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然而比起Vvardenfell，Skyrim本來應該要更加巨大才對XD
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我覺得他們是在增加細節/可接受的的bug量 間作取捨
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http://tinyurl.com/gkug7es 根據這裡的說法，TES3的單
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一cell大小是後續作品的雙倍(8192x8192 vs 4096x4096)
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不過各代引擎的比例可能有些差距就是。
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還有 19 則推文
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城給人的感覺完全不一樣 像冬堡跟白漫 就差很多 然
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後FO4各個派系任務大同小異 就是拿槍打打打 不像skyr
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im 不同公會任務差很多 法師公會玩起來就是跟盜賊公
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會不一樣
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也是要看人啦 我基友也是morrowind > oblivion > skyrim > eso的 他戰士公會沒有一次解完，都是做了幾個任務後 覺得戰士公會都「一樣無聊」，然後就放棄不管了 雖然我覺得是他本人就是典型的盜賊玩家 (是說我和兩個基友三個人的首發剛好可以湊成戰法賊三系)
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FO4從北到南 整體給人的感覺都一樣 主線玩完 地圖才
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走一半 就疲乏了 然後B社又不像CDPR 巫師3到中後期
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凱爾莫罕之戰後也有場景重覆 開始疲乏的問題 但人家
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還有演出跟特效撐完全場 但B社的演出很糟糕 人物毫無
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表情 又醜到不行 又沒有運鏡 自然很多人就玩不下去了
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Skyrim的成功 就是多樣性高 雖然演出爛 但因為要素多
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玩起來就是好玩 Fallout受限廢土題材 在起跑點就輸
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給上古卷軸系列了
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推
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我是覺得BGS沒有抓到Fallout題材的Lore設計點...
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他們可能還是對TES類的題材比較厲害一點點。
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至於演出問題大概就是做得很廣，每樣都做，結果就都很
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偏平均。
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FO4，大概還是抓錯重點...蓋房子跟環境營造很好，但是
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剩下的甚至不如TES5...。
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Voiced player大概也浪費很多開發成本和限縮開發方向..
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Fallout 4已經完全曝露出他們想做的是sandbox加一點劇情
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以擴展模組環境的想法...最後恐怕還是paied mod...
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雖然我是覺得還算符合我的需求就是了...
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Howard不走，Fallout不好...XD
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我很懷疑就算Howard完全不碰Fallout，會變好...
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推
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病入膏肓嗎www
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有B社發行跟背後的Z社，我根本不想抱太大的希望... *
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B社發行這幾年根本是能搞砸的事都搞砸了...
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推
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賣得好就夠讓他們對一些事情視而不見了...
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有時候，很難啦 高標會無限上修的，跟家長和考試分數一樣 「你上次可以考98為什麼這次只有86」 玩得多了更會有這種情況 玩過witcher3走到哪都想挑劇情毛病 BGS遊戲玩多了會覺得什麼探索都不夠力啦 Bioware玩一玩又會覺得明明那麼多種族，沒有異種戀為什麼可以拿出來賣 Sims玩一玩又會覺得蓋房子我才是無敵的... 欸，是說我明明預購了dishonored 2，可是根本只玩了tutorial第一章就放置了 我想我最愛玩的遊戲可能還是加班online (咦)
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11/13 23:00, , 84F
不可能有完美的遊戲，AAA作品沒有那麼多時間和預算可以
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追上玩家們無限上修的高標...
11/13 23:00, 85F
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11/13 23:04, , 86F
可以選擇的遊戲實在太多了(我是沒有時間甚麼都玩)...
11/13 23:04, 86F
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11/14 09:24, , 87F
根本就不是甚麼玩家標準變高的問題，一堆續作都在更新下限
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，廠商自己連維持品質都做不到，反過來檢討玩家要求太多？
11/14 09:25, 88F
我要說的是跨遊戲的戰爭 玩過witcher3，因為劇情好，就到處戰別的遊戲在這個版上已經很多次了 同公司的遊戲的話，只要主要的調調沒跑掉我反而是不會怎樣的 ※ 編輯: wdcr (114.40.185.186), 11/14/2016 12:26:59
推
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dishonored 2製作人在twitter上的回覆很令人搖頭
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Dishonored不是A工作室的作品嗎...雖然還是B社發行...
11/14 19:54, 90F
推
11/14 21:10, , 91F
老闆就bethesda software阿，我當他一樣的XD
11/14 21:10, 91F
推
11/22 07:17, , 92F
那你可以玩daggerfall。地圖超大
11/22 07:17, 92F
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