PTT遊戲區 / RealPlaying (美式 RPG)

Re: [問題]對改採買斷的上古OL有些疑問

看板RealPlaying (美式 RPG)作者 (無敵超人)時間11年前 (2015/03/19 11:59), 11年前編輯推噓28(28推 0噓 104→)
留言132則, 15人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
補充一下 TESO真的就是TES系列之一，此系列的特色一直都是「lore」(真的不是mod) 這系列好玩的地方也是在認識這個世界上 年代久遠的daggerfall先不講，我們去過morrowind的vvardenfell 到過solstheim和當時的首都mournhold、tribunal (每次到mournhold一定要大聲說Mournhold! City of light, city of magic!) 認識了什麼大房子、chimer、dunmer和ashlander、還有人體鍊成的fyr先生 hircine和他的endless hunt，然後好像擦到邊認識到當年dwemer為什麼消失 Oblivion我們在帝都趴趴走、長得不一樣的帝國城鎮、plane of oblivion wormking mannimarco、從鄉民的嘴裡得知這幾年來(morrowind)發生了什麼事 偷走elder scroll就為了某伯爵想回家放閃，然後看西恩潘又死一次 (我沒有SI...但又去了plane of oblivion) skyrim介紹了nord給我們，狼人詛咒、sovngarde、龍相關、draugr、雪精靈 從鄉民的鄉言鄉語又認識到這兩百年世界又怎樣了，原來紅山火山爆發了 幫城主辦事辦多了會讓你買房子、冠頭銜然後送你一個哥德衛隊(?) 又擦到邊好像知道了dwemer到底怎樣消失，可是還是沒頭緒 dawnguard又再次提到plane of oblivion，甚至靈魂界soul cairn 還有雪精靈神殿、信仰、傳說...以及到處賣萌的吸血鬼公主serana(?) dragonborn則是又回到solstheim，交代一下這200年到底怎樣了 像是temple vs ashlander最後是ashlander獲得了勝利 house hlaalu因為只想賺錢被踢出大房子，換成戰士系的redoran為首 又去了plane of oblivion，看到老同學冰巨人王和帝國將軍 到了老地方skaal village，一邊聽著他們的allmaker說法 一邊拐走薩滿的女兒frea並且不再回來(?) 啊然後咧？ 我沒去過blackmarsh啊，到底什麼是蛋兄弟(egg brother)？ 我沒去過elsweyr，是滿地都是moonsugar和skooma嗎？ summerset isle到底長怎樣我超想屠城的？ 為什麼在valenwood的woodelf摘野花就要被公審？ 為什麼連aldemeri dominion都打不贏的redguard竟然怕殺殭屍？ daggerfall太久了可不可以複習一下highrock長怎樣？ 想認識這個大陸、daedra和aedra，所以現在有了TESO。 -- 嗚哦！好兄貴！ ＜("￣□￣)＞ █o-(￣﹁￣") 不出示黃牌嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.108.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealPlaying/M.1426737564.A.623.html
推
03/19 13:07, , 1F
被你講一講，又想回鍋玩 TESO 了
03/19 13:07, 1F
推
03/19 13:11, , 2F
我自己RPG玩的也算多了，真的覺得TES系列的lore不是很有魅
03/19 13:11, 2F
→
03/19 13:12, , 3F
力，缺乏戲劇性的衝擊(比如Warcraft)，深度也搆不上老牌的
03/19 13:12, 3F
→
03/19 13:14, , 4F
TRPG設定(比如Forgoten Realms)，沒有mod我真的沒辦法撐超
03/19 13:14, 4F
→
03/19 13:15, , 5F
過一個禮拜。而且mod相性良好也不是甚麼壞事，何必談到優點
03/19 13:15, 5F
→
03/19 13:16, , 6F
就得排除mod，這代表他遊戲的底層，自由度，toolkit與社群
03/19 13:16, 6F
→
03/19 13:17, , 7F
的互動良好，這是現在很多無良賣DLC的公司做不到的。
03/19 13:17, 7F
online就不能裝mod啊，不玩lore玩啥。
推
03/19 13:17, , 8F
想問一下...TESO裡的winterhold是完整的吧? 有圖嗎?
03/19 13:17, 8F
TESO每個區域都只能去部分 skyrim就只有eastmarch和the rift
推
03/19 13:27, , 9F
TES的魅力在於融入一個世界，即使這世界沒有非常的波濤
03/19 13:27, 9F
→
03/19 13:28, , 10F
洶湧（但是還是比我們的世界險惡多了 XD）但是就算當
03/19 13:28, 10F
→
03/19 13:28, , 11F
做觀光，探索仍然有著無限的樂趣
03/19 13:28, 11F
→
03/19 13:28, , 12F
這也是早期EQ為人所津津樂道的地方
03/19 13:28, 12F
推
03/19 13:46, , 13F
因為你開頭就評價此系列，而不單指online啊
03/19 13:46, 13F
可是如果要全算進去的話，因為有人不能裝mod，但還說mod是特色，就很奇怪了吧。 ※ 編輯: wdcr (36.236.108.109), 03/19/2015 14:00:09
→
03/19 14:04, , 14F
所以我喜歡TES卻對TESO不感興趣，家機版也是。說到底這是我
03/19 14:04, 14F
→
03/19 14:05, , 15F
個人的看法。
03/19 14:05, 15F
推
03/19 14:14, , 16F
TES系列的lore也許有些平淡，但加上sandbox後那種immersion
03/19 14:14, 16F
→
03/19 14:14, , 17F
代入感的後勁是很強的。
03/19 14:14, 17F
→
03/19 14:16, , 18F
這篇原po講到我上篇沒講到重點了， ESO最最最大的賣點就是認
03/19 14:16, 18F
→
03/19 14:17, , 19F
識TES，不見得100%忠於過去的TES，但有個7、80%也很不錯了。
03/19 14:17, 19F
推
03/19 14:20, , 20F
雖然我玩了兩遍TESV，還是抓不住故事背後的脈絡，一堆
03/19 14:20, 20F
→
03/19 14:21, , 21F
神祇跟去不了的地名，變來變去的國際關係。後來上網看
03/19 14:21, 21F
→
03/19 14:21, , 22F
別人寫的系列故事文才把事情串起來...。不否認TES有豐
03/19 14:21, 22F
→
03/19 14:22, , 23F
富的文化背景，但在說故事的手法上是很有問題的...。
03/19 14:22, 23F
→
03/19 14:45, , 24F
這是TES的魅力阿 兩種人兩種觀點兩種文化同一件事情
03/19 14:45, 24F
→
03/19 14:46, , 25F
正如現實世界你永遠沒辦法用一個官方的角度去定位一件
03/19 14:46, 25F
→
03/19 14:46, , 26F
事情 最多只能用你自己的政治正確角度
03/19 14:46, 26F
推
03/19 14:53, , 27F
關於從不同觀點詮釋這件事，官網上還真的曾經有一篇白金塔的
03/19 14:53, 27F
→
03/19 14:53, , 28F
討論，詳細內我忘了，但基本上就是對於白金塔相關的歷史有不
03/19 14:53, 28F
→
03/19 14:54, , 29F
同見解，最後討論的結果就是，TES遊戲內外關於這件事的各種
03/19 14:54, 29F
→
03/19 14:55, , 30F
史料只提供了facts，但確實沒有足夠的interpretations，也就
03/19 14:55, 30F
→
03/19 14:55, , 31F
事故說說得不清楚、不精采，所以不同陣營或不同種族會有不同
03/19 14:55, 31F
→
03/19 14:56, , 32F
解釋。也許有人會覺得RPG就是要說好故事，但我覺得像TES這樣
03/19 14:56, 32F
→
03/19 14:56, , 33F
有時只提供斷簡殘篇，其餘留待後人想像也是一種醍醐味。
03/19 14:56, 33F
以skyrim為例子 我們都知道ulfric stormcloak殺掉了至高王脫力哥(high king torygg) 可是大家是怎麼說的？ 普通鄉民：我聽說ulfric殺了至高王，把他吼爆了，豪可怕喔～ 支持帝國的鄉民：ulfric篡位啦該死啦 支持stormcloak的鄉民：ulfric才是至高王 可是第一次到solitude，帝國正要行刑，犯人罪名是「幫助篡位的逆賊ulfric逃脫」 犯人的說法：ulfric是在決鬥中殺死脫力哥的，何罪之有？ 決鬥到死是我們nord一貫的傳統啊？ 然後你親自去問ulfric「聽說你把脫力哥吼爆惹是真的嗎？」 ulfric的回答是：沒有喇，吼倒是真的，但了結他的還是我的劍啊
推
03/19 14:59, , 34F
可以認同TESV幾乎是以居民的觀點看待世界，移民的傾訴
03/19 14:59, 34F
→
03/19 15:01, , 35F
、行商者的小道情報、各地住民在當地的生活故事。
03/19 15:01, 35F
還有 57 則推文
還有 2 段內文
→
03/20 15:24, , 93F
對善惡二元論的詬病，其實是基於人類本位的思考，認為對人
03/20 15:24, 93F
→
03/20 15:25, , 94F
類而言的善神即是善的真理，能夠推廣到所有種族。因此對善
03/20 15:25, 94F
→
03/20 15:27, , 95F
惡二元論的批判與對基督教一神觀的反省有關。但在D&D中各個
03/20 15:27, 95F
→
03/20 15:28, , 96F
種族都有自己的神祇，不認同的就分家(比如黑暗精靈)，因此
03/20 15:28, 96F
→
03/20 15:28, , 97F
沒有這個問題。
03/20 15:28, 97F
→
03/20 15:30, , 98F
TES的神祇設定並不糟，但並沒有你說的那麼獨特。
03/20 15:30, 98F
→
03/20 15:42, , 99F
TES神祇純粹就是個高次元生物而已 以設定來講，並無太
03/20 15:42, 99F
→
03/20 15:43, , 100F
大的「神性」。連Tiber Septim都可以稱神了... XD
03/20 15:43, 100F
→
03/20 15:43, , 101F
大概唯一比凡人特別的地方就是 雕像可以給buff吧....
03/20 15:43, 101F
→
03/20 15:44, , 102F
甚至可以說 TES的神性格根本跟人沒啥兩樣
03/20 15:44, 102F
→
03/20 15:44, , 103F
真正比較接近我們說法的神 大概就只有創世那幾個而已
03/20 15:44, 103F
→
03/20 15:45, , 104F
其他的大概也不過就是幾個高次元的中二跟普通人罷了
03/20 15:45, 104F
→
03/20 15:46, , 105F
「大多數人能理解的人格，就無法稱為神格了」
03/20 15:46, 105F
推
03/20 16:02, , 106F
神像人應是人學習神? 因為人就是愛卓轉化來的，文化也
03/20 16:02, 106F
→
03/20 16:04, , 107F
跟著傳承。也能解答TES的眾神代表不同的人性(神性)，
03/20 16:04, 107F
→
03/20 16:05, , 108F
因為大家都可以追朔到同一個起源，距離越遠差異越大。
03/20 16:05, 108F
→
03/20 16:12, , 109F
以演化歷程回顧，如果我們拜單細胞之神? 或是魚神?
03/20 16:12, 109F
→
03/20 16:15, , 110F
拜黑洞之神、重力之神，拜的是人就得用人的觀點去解釋
03/20 16:15, 110F
→
03/20 16:19, , 111F
只是一些宗教會說這個好、這個壞。TES的眾神是人性或
03/20 16:19, 111F
→
03/20 16:20, , 112F
世界運作的一部份。只是TES不同種族之間也有宗教歧視
03/20 16:20, 112F
→
03/20 16:24, , 113F
03/20 16:24, 113F
→
03/20 16:24, , 114F
「善與惡是凡人定義的，德卓懶得理會這種概念。」 :D
03/20 16:24, 114F
推
03/20 16:37, , 115F
我好像沒聽過Aedra->人類這種說法...
03/20 16:37, 115F
→
03/20 16:38, , 116F
不過遊戲中真正有現身過的Aedra只有Akatosh而已 XD
03/20 16:38, 116F
推
03/20 16:45, , 117F
Aedra定居尼恩轉化成厄若飛，後來成為精靈人類等種族
03/20 16:45, 117F
推
03/21 00:10, , 118F
應該說，部分有力量的Aedra變成星辰，而失去太多力量的
03/21 00:10, 118F
→
03/21 00:11, , 119F
就變成大地之骨的一部份，也就是人族和莫族的祖先...
03/21 00:11, 119F
→
03/21 00:12, , 120F
@wdcr 主要就是更新本體的Launcher和CK而已。CK更新到
03/21 00:12, 120F
→
03/21 00:14, , 121F
1.9.34，而本體不變。然後繁體中文版沒更新:P
03/21 00:14, 121F
→
03/21 02:33, , 122F
感謝解說 我在想Akatosh這種跟人好像基因不太像（汗）
03/21 02:33, 122F
→
03/21 06:19, , 123F
設定了很多然後透過居民言談來傳達訊息代表什麼？
03/21 06:19, 123F
→
03/21 06:20, , 124F
代表那些lore跟玩家要做的事情沒有直接、甚至間接關係...
03/21 06:20, 124F
→
03/21 06:25, , 125F
(這是我個人對TES的lore都草草看過的主要原因)
03/21 06:25, 125F
推
03/21 15:13, , 126F
照這樣講，其實所有的RPG lore都不看，也都不影響遊戲
03/21 15:13, 126F
→
03/21 15:14, , 127F
體驗啊。事實上是TES的lore太龐大 相較之下會有很多與
03/21 15:14, 127F
→
03/21 15:14, , 128F
眼前的任務無關的資訊，但重要的資訊還是藏在裡面
03/21 15:14, 128F
推
03/21 17:30, , 129F
上個世紀的模擬飛行遊戲手冊不看也沒關係，真的。
03/21 17:30, 129F
→
03/21 20:38, , 130F
不如說不要看比較好
03/21 20:38, 130F
推
03/22 12:55, , 131F
魔戒的神話思想跟架構很明顯就是基督教，本傳也許不那麼
03/22 12:55, 131F
→
03/22 12:55, , 132F
明顯，去看精靈寶鑽就知道了
03/22 12:55, 132F
‣ 更多 wdcr 的文章
文章代碼(AID): #1L2acSOZ (RealPlaying)
RealPlaying 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
27
31
[閒聊] Xun微博
[ LoL ]
keel90135
18小時前, 02/09
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 wdcr 的文章
文章代碼(AID): #1L2acSOZ (RealPlaying)