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Re: [心得] 一個長期兩邊跑的玩家100日心得

看板PuzzleDragon (龍族拼圖)作者 (半調子魔術師)時間11年前 (2014/03/29 12:53), 編輯推噓147(149推 2噓 405→)
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剛好小弟也是雙修 TOS-15X天 : 一開始也有小儲值 剛加入PAD後也陸續有儲 但比較一段時間後就不爽儲了 累積金額大概1000元 這陣子的旅人 號角 大樹都0石通關(我是故意提的 後面會講) 因為隊伍也都不錯 所以雖然對TOS很不滿 也捨不得刪掉 但就是堅持不儲值 不參加活動宣傳廣告 PAD-13X天 : 每次神祭課一單位的程度 等級到167開始燒超金 沒特別練技也沒刷加蛋 石頭九成都是抽蛋跟擴包 看到這篇也針對你的論點來回應一下自己的感覺 因為我也覺得似乎有些盲點存在 大家可以提出來一起討論 事實上本人也累積了一些對TOS的不滿讓我順便抱怨一下XDD ※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言： : 今天登入發現領到了100日的10顆石頭 http://ppt.cc/tHIT : 有點意外時間過的那麼快 : 當初會接觸這款遊戲主要是因為tos出了工會系統讓我非常感冒 : (雖然現在可以打必掉素材後我沒有那麼討厭了) : 就下載了PAD來試試水溫 原本真的只是想說玩爽的 首抽太爛就不玩了 : 沒想到前幾抽就抽到一堆強隊長隊員 玄武 洛基 火埃 白盾全都來了 : 可能天意如此吧 但同時也沒打算放棄TOS 課了不少加公有8成的人都在玩 : 就開始過兩棚燒石的日子 : 課到現在tos跟pad都花一萬多 這似乎是個門檻 : 過了就不會再算花多少錢了XDDD : 今天打掉聖德芬後 http://ppt.cc/nSjo : 目前PAD除了龍波 蓋亞跟天狗外 其它降臨都過了 : 除了蓋亞我沒隊伍外 其兩個都算是放著不想打吧 跟我一樣 對於限定地城都有點懶得打XD : 原本這篇文章只是想把從新手到現在的經歷分享一下 : 後來想想這樣還蠻流水帳的 反正課金心得大概都大同小異 : 所以就來說說我對pad跟tos的一些感覺吧 : 剛好現在也有不少的TOS玩家擁入PAD 或者像我一樣兩邊跑的玩家參考 : 不過主要還是課金向的看法 對無課大概參考價值不高吧 : 扣掉畫風之類的 個人認為PAD跟TOS大概有以下幾個差異比較大的地方 個人覺得畫風雖然主觀 但很多TOS玩家一直攻擊PAD說畫風太可愛 很大的主因是他們只有下載遊戲玩了教學模式看一下史萊姆 或是看龍族新聞介紹無嘴貓 太鼓達人 大嘴鳥 然後跟自家的帥寵比 就好像我們拿暗天跟他們的冥土大地精比 然後說"你們角色好醜喔"的感覺差不多 畫風跟帥度根本兩回事 你會覺得卡通風格的悟飯爆氣打賽魯不帥? 簡單說就是選擇性比較 當然這不是重點 順便提一下而已 先跳過 : 一:降臨王的開放時間跟實用度 : 跟PAD不同 TOS每一次降臨王中間重復開放時間是隔很長的 平均至少3個月 : 而PAD同一隻王一個月輪兩次都有可能 : 所以很不建議剛來PAD的無課或微課玩家看到赫拉或女神 就砸了好幾顆石頭硬拼回家 : 今天沒打到下個月就能打了 新手5石拿去一抽水奶都比較有意義 : 另外對課金玩家說我也不建議在這些降臨花太多石頭 : 因為PAD的降臨王大部份都不是那麼的好用 : 雅典娜後 剛吼老是出那種 "課金看不上 平民組不起" : 像武刀神 海力克斯 蓋亞這種定位詭異的寵物 我覺得在討論寵物實用度之前 大家要先有個共識 首先我兩邊跑來跑去看文章的感覺 很多玩家都有一個盲點 [只要角色不是最強 就不強]的迷思 所以每次一但公布了更強的新角色 就會開始有一堆人說"哎呀 某某某要失業了" 這樣講應該還有ㄧ些人無法馬上理解 舉個比較極端的例子來說 如果今天剛吼公布了一個暗屬角色 隊長技暗屬無條件5倍 然後這時候就開始有人說 [哎呀~奇犽 執行者要失業了] 這樣根本不合理 講的好像有更強的暗隊長登場後 我們就突然打不贏神王了 現在拉回主題 你說不建議降臨花太多石頭打這觀念是對的(而且這觀念跟課不課金無關) 原因不在於降臨寵不好用 而是在於它幾乎每個月會輪到一次 這是一個常態性 降臨寵整體能力普遍來說比不上金龍寵 這樣的設定是合理的 課金比不課理論上還要更有戰力 這樣也是合理的 但金龍寵你不見得抽的到想要的 降臨寵能力都不是頂級 但多半也有不弱的戰力(甚至還蠻強的) 如果一直拿降臨寵跟比較強的金龍寵比較 或是以拿它當隊長的話可能就打不贏黃金番人 這樣它就叫不好用 似乎不太合理 因為當你可以打贏那些降臨"超地獄"的時候 你的隊伍通常不是課金衝出來的 就是花很長時間練出來 我相信你說的定位不明的降臨寵 就算打不贏一些很難的關卡 也應該可以打贏大部分的關卡 : 而早期一些比較強的降臨寵在新關卡也過的不是那麼好 : 橫排純色隊早就不需要難練又拖台錢的重力 : 石川現在看到各種先制就飽了 頂級神寵奇犽看到先制也蠻飽的 頂級神寵執行者有些關卡似乎也不太能打 : 宙斯 撒旦還算不錯不過課金玩家又更多更好選擇 所以說明明就是不錯強的寵物 不會因為你有更強的寵物就突然變不強 你還是可以靠它們打贏大部分的關卡 只是你想要用你手邊最強的而已 : 心轉色三英雄可能早就在金馬桶抽到了 : TOS的奧丁 毒龍 迪亞布羅 鴉王有那種花10石也要帶回來的價值 : 是部份隊型非他不可 尤其北歐隊沒奧丁就廢了 這邊我就有很大的意見 TOS那種[這張卡有你花了N石也要帶回來的價值]的風氣 我覺得有兩個很大的原因 1. 關卡下一次不知道甚麼時候會開 : 給玩家一種"這次沒拿到就不知道要等到甚麼時候"的壓力 地獄級關卡說真的也就算了 旅人 號角這種進化素材也這樣搞 不然就是搞個儲值送素材 有玩家抱怨吃相難看 就開始有玩家護航說:人家也是要賺錢 150元是多貴 小屁孩嗎 然後就這次150 下次150 又一個150................ 剛吼從沒搞這招(似乎日本法律也有規定 你覺得剛吼有少賺嗎? 2. 關卡設計的很惡意 : (不是玩家想吃石打 而是很多人不吃石過不了) 一堆違反轉珠精神的設計提高你的運氣成份 壓縮你通關的隊伍彈性 風化珠:盤面珠子隨機風化 轉珠過程中一碰到就中止 風化毒珠:盤面珠子隨機風化 開始轉的時候才知道哪顆是風化毒珠 碰到就中止轉珠同時扣血4000 拼圖盾:給你框出一個5-7顆的範圍 你要把同屬的珠子塞進那個範圍才有攻擊效果 五屬盾:簡單說就是光埃隊長技的超弱化版 沒轉到五屬性攻擊力只有1 轉到五屬性之後才開始有攻擊力.... COMBO盾:轉到指定COMBO數才開始有攻擊力 有些還是開始轉才跟你講需要轉幾COMBO 差幾COMBO敵人就會打你幾下 先列舉這幾個 關卡設計違反轉珠精神的意思就是 平常練的轉珠技巧沒辦法派上用場 我要去閃風化珠 我要去湊拼圖 我可以轉8C 但你叫我只能轉4C又不能被天降表 怕被天降表的話就故意少1C結果又不天降 壓縮組隊彈性就是常常都需要一些關鍵的卡才可以0石通關 版上ㄧ堆通關心得看起來好像組隊很豐富 但是點進去看10篇有8篇都有關鍵卡 比如巨蟹 異界龍 木妹(西瓜) 解放伊登-大聖 總之 設計的讓8成以上的玩家一定要吃石才有辦法過 它們無法0石通關的原因 很多不是因為隊伍爛 不是技巧爛 有時候是沒有關鍵卡 或是風化珠的位置很差 COMBO盾一直被天降表 COMBO拼圖形狀難搞 P.S 我文章一開始有說最近的地獄關卡我都0石通關 其實是避免被說我一定是打不贏才在講這些 因為之前巴哈有TOS資深玩家在抱怨這些結果被嗆實力弱 我只是不希望因為自己有能力0石通關 然後就說這關卡設計沒問題啊 是玩家問題 這些設計明明就有很大的問題 1000個玩家只要有10個玩家過了 然後版上出現了10篇0石通關 就好像是個很簡單沒問題的關卡 卻忽略了還有990個玩家被關卡搞死 : 不過現在TOS也慢慢不流行投石車了拉 降臨的超過5石那心得就完全沒參考價值了 : 漸漸都有個共識不接關最好 以前那種奧丁20~30石已經慢慢走路歷史了 : 心得要咩就0~2石 要咩就花個20以上石讓大家笑笑 剩下的真的不用發了~ 我也覺得少了很多投石車 不過如果在0石通關心得補上遊玩天數的話 我相信大部分都是老玩家 我會這麼說的原因在於TOS的強化素材經驗值比其他轉珠遊戲都少一半 然後沒有萬年(超金)這種關卡可以刷 萬年以前還是儲值或是活動才送 龍族是活動送你150萬的聖誕龍 TOS是儲值或是活動送你一隻超金........ 然後有些角色滿等經驗值很誇張 4-500萬的兩邊都有 但是TOS還有650萬跟700萬的 而且650萬的還只是隊長技屬性攻擊2.5倍而已 雖然後來有出異界法眼 機關騎士 但也是要練到最後幾級的時候才有機會吃到 總總原因影響之下 除了課金玩家 大部分的無課或是微課玩家 練功都是非常龜速 練功問題 一直到最近的公會任務靈魂石洞窟才獲得改善 所以最近大家等級也才衝比較快 不過也不是真的那麼好 因為每天還是要先打5把鑰匙 累積了好幾天才有機會一口氣衝等 實際上體力跟時間都只是被分散掉了 : 總結PAD降臨王真的沒有必要硬打 常開又無不可取代性 2~3石就嫌多了 : 如果有人問我對PAD的降臨關的看法 : 我會回答:打爽的 測試隊伍強度 : 老實說我蠻常打降臨的 不過真的只是看新隊伍能不能0石過 : 掉的寵有時不小心就賣掉了~ 我的看法是 地獄級給新手或是無課玩家一個獲得不錯寵物的好管道 超地獄就像你說的 測試隊伍強度以及轉珠技術 : 第二:敵方技能 : 這邊我是比較喜歡PAD的地方 王會隨著血量變化又不同的技能 : 比較有在打RPG王的感覺 : TOS的同一個敵人技能是固定的 通常是單一技能或組合技能(EX:轉珠時間減少+招小怪) : 不過這並不代表TOS的王難度比較低就是 : PAD可以靠打進特定%數血量來讓王發呆迴避一些技能 比較有戰術性 : TOS秒不掉就只能跟那些靠北的技能硬幹到底了 這邊沒甚麼意見 TOS的關卡設計前面也說了很多 : 第三:活動密度 : 這點TOS輸到天邊去了 : 活動密度TOS完全不能跟PAD相提並論 : PAD沒活動的日子好像還比較少!? : 而且我很感冒TOS那個機乎每次都會出來的FB洗版活動 哀 : 要送石或素材可以用別的方式好嗎 這個真的就是差最多的地方 不過TOS玩家普遍還是不會認同就是了 他們會說活動這麼多 角色看起來好雜啊 我身邊的朋友有一個一開始也是這樣 後來他被我拉進來玩 他現在的心得是[組隊變化真豐富 好玩!] : 第四:抽卡/蛋加倍 : 這邊兩棚的差別很大 : TOS每周固定加倍兩張卡 通常10抽內很有機會抽到其中一張 : 活動特別加倍則是五張卡 最多就是加倍七張卡(當周+活動) : 對於想抽指定卡的玩家是比較有利的 比較能設定停損點 : PAD每次都加倍則是數量非常多 至少10個以上 : 所以對於想抽到指定寵的玩家較為不利 : 不是說抽不到好寵 但是抽到即時戰力的機會相對較低就是 : 另外PAD只建議活動在抽寵(非一般加倍時段) : 機率真的比較高 根據有公信力的統計大都落在40%金蛋率 這種機率問題真的就見仁見智了 不過我早期比較喜歡TOS那種瞇牌的感覺XD 現在就比較喜歡掉金蛋的瞬間 "登!" : 第五:素材取得 : 一般素材取得難度TOS在工會任務開了後是壓倒性的簡單 必掉阿 這個的確很好 我也覺得現在公會任務一定可以取得我要的素材很方便 只要等級到了 幾乎是隨時都可以進化 除了旅人跟號角之外 接下來應該中國獸的解放素材也會有一波爭論了 : PAD則是各種讀心掉旁邊跟未開工會的TOS差不多就是 : 而稀有素材(TOS:號角 旅人 PAD:龍果 黃金番 丸子) : TOS有部份需靠儲值取得 你沒花錢就是永遠比別人少那幾隻 : 遊戲會不定時開關卡但難度不會太低 次數也不多 : PAD則是每周定時開 關卡難度偏高 但你只要有實力就可以一直取得 : 聽起來好像PAD比較省錢 不過以課金的角度來看我要跟你說並沒有 : 我舉自己的例子:我練到能穩定0石過那幾個素材關至少花了10石 : 而且用的隊伍都是目前很頂級的隊 都是含金量大的 : 龍果:5SB 5暗橫 潘朵拉隊 : 黃金番:四火龍女隊 : 丸子:8SB執行者隊 : 加上我要練技 每次吃5龍果結果看到龍妹對我傻笑就很無耐 : 光花在龍果這關的石頭就超過30顆了 : 所以那邊比較省就請自己判斷吧 素材這週打不贏就下週打 應該不會吃石吧? 會吃石通常是自己等不及 你是用體力跟時間換算成石頭數嗎? 如果是的話也不太對 因為你練等又不是專程為了打素材 你是每個關卡都可以打啊 而且一來會用到丸子 龍果 黃金番的角色 還是很少就是了 真的需要 友抽也有機會抽到 也算一個意外的驚喜 : 六:練技難度 : TOS在練技上是親民許多 可以靠帶出場累積戰鬥回合來升等 : 雖然8等後就很難練了(通常滿等是10 12或15) : 不過很多卡的技能練到8就很堪用了 : 基本的轉心轉屬路上小怪都能打來吃(吃一隻10%升技 跟PAD一樣) : PAD大都就等問卷或開關卡了 像龍果這種需求高體力掉落三選一的就不太好練 : 亂入就更血尿了 : 還有不少跟本是現在連練都不能練的~ 社長那種抽來練的不算 : 玩了100天大概感覺的差異點就這些了 : 其實兩邊都有好玩的地方 : 真要比較那個遊戲性比較優秀我也比不出來 : 不過經營態度剛吼樂勝就是了 公司規模也有差吧 說到練技 TOS好練只是個假象 撇開轉屬轉心 這個PAD也很好練 比如泰坦 水奶(沒刻意去練 包包就一堆滿技了 舉個最明顯的例子就是TOS的水妹 跟PAD的火奶 兩個角色的主動技都是敵人CD-3 TOS水妹主動技還沒練的狀態是CD30 練滿的狀態是CD16 PAD火奶主動技還沒練的狀態是CD15 練滿的狀態是CD10 後略...... 所以PAD不用擔心角色等級很低的時候還要硬帶它上場練技 當然PAD跟TOS練技有個共同點 就是如果你目標是要滿技的話 大部分都是很血尿的XD 只是針對TOS初期練技好練的這個說法蠻有意見的 TOS比較像考試出10題 一題10分 及格分數訂80 所以你要答對8題 PAD則是一題5分 但是每個人先保\送60分 你只需要答對4題 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.156.162 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1396068807.A.D44.html
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拼圖跟風化還好 固定com盾 法印 完全無法接受
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可是水妹通常也只會開一次，不用特意練啊
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都沒人覺得隔壁棚的珠活像小學生美術作品嗎
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combo盾根本智障 大於盾才合理
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我覺得練技最大差別是繼承..這裡不能練一支滿技濱姬等到抽
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明明每一關都有弱小隊突破 偏偏要說含金量高才打得贏 自己
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combo盾加個但書是不記天降的話才合理 不然很智障
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到服部的那天在餵給他
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不夠強可以直說嗎 (說原原po
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可是珠子感覺隔壁比較清楚 一開始玩這邊看到眼花 都很
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亮XD 現在習慣了 這邊斜轉判定很鬆
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推
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風化毒珠什麼的聽起來也太血尿www
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推
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技能第一次能開的回合數也很重要喔
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風化珠超機車... 跟拼圖盾一樣討厭 根本在整人XD
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推
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宙斯撒旦明明就很好用，課金玩家有更強的，然後呢？
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推
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平民宙斯打丸子超好用 但不要給我天降3串光好嗎 諦める
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覺得隔壁的設計人員也蠻有創意的XD
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推
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宙斯撒旦打三個超地獄素材是很穩定的組合，四隻火龍妹？？
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？
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推
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推一個
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推
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覺得越戰越強完全是隊伍限制器...
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hoe 金番你推薦撒旦嗎？
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手上只有雙撒旦 吸血鬼 暗玩 路西法 不知道怎麼打 囧
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我指撒旦或宙斯，不是撒旦跟宙斯，抱歉沒表達好
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金番用撒旦進去第2關就被先制出場了吧 除非有補血技
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我知道啊～而且撒旦跟宙斯光是珠子就互搶 向性不太合吧
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～
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TOS是這樣的：硬帶上場練技，用久了技能就上去了
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會想帶上場練技的，技能通常不會多難用，不算是debuff
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所以金番用宙斯比較好？原本是想說 撒旦有屬性加成 卻
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忘記先制 哈哈
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tos練技好處是可以穩紮穩打的練 也可以拚運氣
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帶出場+吃鳥都是穩定練法 對於運氣差的人而言真的是福音
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而且技能練到5 只要打160層，練到7只要960層，所以TOS這邊
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其實也保送了40分
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別忘了PAD還有SB+ 而且全隊都吃的到
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\拼圖跟風化我一直覺的是不錯的設計 應對方法不難
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而且機乎都可靠實力克服 COMBO盾例外 那是垃圾
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還有 18 段內文
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可是G社優秀的地方就是他會一直注意到弱勢的寵
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也不會去直接性的NERF過強的寵 對花心血的玩家有保障
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謝謝各位的指教
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在這種情況下 大家花錢的意願也會越來越高
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直接NEFR這種事情 除了即時戰略遊戲外 很少會出現吧@@
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要考慮營收 平衡不可能 但至少減輕產廢量吧...(望向UL)
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至少PAD不會有玩家間直接對幹 少了很多上火的因素
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因為EVA進來 結果13號機究進有點悲劇 感覺像被NEFR ><
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到家就已經結束了www嘛 能和平落幕最好了
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話說石頭價錢tos比pad貴這個算是一個比較嗎？（咦
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橫排技術限制也很多阿XDDD不是血量的控制(滿血or80%)
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不然就是基礎9倍 然後英雄神...其實要八顆在一起真的
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不是這麼好轉.....差這兩顆難度差超多的
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推"只要角色不是最強 就不強" 最近對這句話感觸很深阿..
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噓
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自我安慰成這樣真的很可笑
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pad練技只能互吃這一點還能講的多好一樣
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板上常常有那種噴石噴體大一堆降臨王結果沒升
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技的抱怨文 你當他們都是王八蛋就對了？
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tos還有一種方法是打兩三隻 一起練之後互吃
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這樣子效率高多了 那像pad還要刷一堆一樣的
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卡然後互吃啊zz 你也只敢舉控場當例子
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路西法的砲跟巨蟹呢？ 巨蟹手動練高之後CD夠短
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算了 對你們這種井底之蛙而言 什麼都是pad最好啦lol
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pad板板風真棒 pad玩家最有水準 pad活動好多好棒
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夜深了 就會有神奇的東西出沒
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東方閃電來了
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看來版主禁止回文是對的@@
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就有人以為深夜來放個群體嘲諷就會沒事啊
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相形之下你的最後兩句都是對的
03/30 04:23, 545F
推
03/30 04:51, , 546F
"pad板板風真棒 pad玩家最有水準 pad活動好多好棒"
03/30 04:51, 546F
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03/30 04:51, , 547F
按照你上面那堆回文來看 的確是這樣沒錯阿XDD
03/30 04:51, 547F
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03/30 04:54, , 548F
不過巨蟹應該跟暗印比吧 然後暗印初始15最高是7喔...
03/30 04:54, 548F
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03/30 04:57, , 549F
PAD練技很難說成功率 不過也是有人宙斯三十幾隻就滿技
03/30 04:57, 549F
推
03/30 05:00, , 550F
ReinerBraun做的不錯 下去領便當吃吧
03/30 05:00, 550F
推
03/30 10:45, , 551F
不可否認的 我覺得練技真的是PAD最血尿的部分 但前幾篇也
03/30 10:45, 551F
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03/30 10:45, , 552F
說到 TOS在練技方面看似好練 其實也沒想像中那麼簡單
03/30 10:45, 552F
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03/30 11:17, , 553F
巨蟹是甚麼?
03/30 11:17, 553F
推
03/30 11:55, , 554F
可能他練心轉色是練吸血鬼跟庫夫林這兩隻超難練的吧
03/30 11:55, 554F
推
03/30 20:12, , 555F
心轉色等波利塔開在練就好了 練技門檻其實真的很低
03/30 20:12, 555F
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03/30 22:09, , 556F
combo盾爛而已 其他還滿有創意的啊
03/30 22:09, 556F
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