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[問題] 手牌請益

看板Poker (撲克牌)作者 (Mr.MoW)時間4年前 (2020/12/05 02:25), 4年前編輯推噓25(25推 0噓 33→)
留言58則, 26人參與, 4年前最新討論串2/10 (看更多)
線下錦標賽的一副手牌請益 這副剛剛跟朋友討論了將近一個小時左右，我們兩個意見相左 想請益一下這條線可能怎樣打會比較好 或是我選擇的線讓自己打得很不舒服 牌桌資訊：九人桌，取14名，目前還有29人 Preflop： UTG(我，後手還有35BB左右) open 2.5bb size A9s 一路 Fold 到sb(45BB左右) bb(30bb左右)，都call Flop：7 9 3 Rainbow sb,bb check UTG C-bet 3.5bb (約略2/3pot)， sb fold bb call Turn：5 (持續Rainbow) bb check, utg check River：T bb check, utg bet 2bb (大略1/5pot), bb raise 10bb (大略3/4pot) utg call 大概是這樣，BB的牌放在最後陳述 我的朋友認為： 『 這個borad 就好好的選擇 Bet,Bet,check 這條線』 『 為什麼要把自己在River的時候搞得這麼難受』 『 Flop 跟 River的Bet 到底是為了什麼？』 這是我的思考模式： 『 Flop 算是bb的範圍，我頂對頂踢腳打了一個2/3pot for value, BB call』 『 Turn 依然還是他的範圍，我只有持續領先跟落後，我選擇控池別讓自己難受』 『 River 對方仍舊Check，我雖有攤牌價值，但我想拿一些7 pair 9 pair的薄價值』 『 bb check raise 裡面有很多沒有攤牌價值轉bluff的牌型』 我的癥結點在： 『 因為我Turn check了，Two pair 以上牌型sb River 不打會Miss value』 『 而我的任何牌型也有一定的概率選擇這條線，不一定要很直覺的bet,bet,check』 想請益各位， 是否可能我的思考方式有欠周到，很像在憑著感覺打牌 最後的最後來公布一下sb 的牌：『5Ts』 我後來問他了一下，Flop很難Call的動吧 他簡單的回答：『就很不信你啊，你操作頻率太高了』 就大概是這樣，煩請各位指點請益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.78.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Poker/M.1607106327.A.35A.html
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12/05 02:42, 4年前 , 1F
全是大盲defend範圍的牌實在不懂你還想拿誰的薄價值
12/05 02:42, 1F
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12/05 02:46, 4年前 , 2F
最重點是preflop sb平call後, 大盲也不隔離 單純平call
12/05 02:46, 2F
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12/05 02:46, 4年前 , 3F
而已... 到了河牌這種board...
12/05 02:46, 3F
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12/05 03:18, 4年前 , 4F
這就是我的盲點所在：都是bb的範圍，river沒打
12/05 03:18, 4F
推
12/05 05:28, 4年前 , 5F
Turn沒打感覺River也沒什麼必要打
12/05 05:28, 5F
我沒中、River 對方check 會有考慮這個選項 我有中、River 對方check，換位思考上，他Two Pair check　會Miss value →所以Two pair 以上牌型機率很小
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12/05 06:00, 4年前 , 6F
照他想法你操作頻率很高河牌照樣給你打也合理吧
12/05 06:00, 6F
推
12/05 08:35, 4年前 , 7F
Turn沒打就有點怪，感覺手牌故事沒講好一樣
12/05 08:35, 7F
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12/05 08:35, 4年前 , 8F
而且對方也給理由了，大概覺得你打很寬
12/05 08:35, 8F
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12/05 08:36, 4年前 , 9F
是我會頃向你朋友的說法 這手牌不要搞得自己這麼累
12/05 08:36, 9F
我的想法是如此啦 總是要給自己多一點線可以去玩，這種Flop TPTK 偏BB範圍的Dry board 是我自己希望我也會多做功課拿取更多價值的課題
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12/05 13:44, 4年前 , 10F
到底是bb跟還是sb...
12/05 13:44, 10F
推
12/05 14:19, 4年前 , 11F
打的很好
12/05 14:19, 11F
您說對方嗎？雖說結果論我自己沒有拿下這個池 不過我自己反而覺得對方打的奇妙
推
12/05 18:23, 4年前 , 12F
認同turn可以不打 但river也就不用再打了
12/05 18:23, 12F
我沒中、River 對方check 會有考慮這個選項 我有中、River 對方check，對位思考上，他前位Two Pair check　會Miss value →所以Two pair 以上牌型機率很小
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12/05 20:58, 4年前 , 13F
完全看不懂在打什麼
12/05 20:58, 13F
抱歉，傷眼了orz
推
12/05 23:09, 4年前 , 14F
我認為bet bet check 比較簡單，不過對手flop就算不信你
12/05 23:09, 14F
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12/05 23:09, 4年前 , 15F
也不該call 5T，太鬆了
12/05 23:09, 15F
推
12/05 23:12, 4年前 , 16F
你如果turn check，river可能也不要打了，打了比你小的
12/05 23:12, 16F
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12/05 23:12, 4年前 , 17F
都不會跟了吧
12/05 23:12, 17F
Flop Bet 2/3 pot ，Call下來應該有沾到面 River check，single Pair 的機率很大
推
12/05 23:39, 4年前 , 18F
的確是有7或9的薄價值可以拿吧 只是敢拿被raise要fol
12/05 23:39, 18F
→
12/05 23:39, 4年前 , 19F
d得掉啊
12/05 23:39, 19F
推
12/05 23:45, 4年前 , 20F
除非有把握你的形象下小能引誘對手用任何牌詐唬你
12/05 23:45, 20F
推
12/05 23:52, 4年前 , 21F
就算他沒有5T 以你的形象 拿9T AT這樣打都不意外
12/05 23:52, 21F
他說我很愛入池我還驚訝了一下 我朋友都說我只打20%而已...... 我自己是認為有多少牌、哪個位置決定做多少事情 不過看下來多數人覺得這條線蠻爛的，選擇Bet,Bet,Check 可能是輕鬆最佳解 ※ 編輯: SimpLeMoW (219.70.128.147 臺灣), 12/06/2020 07:35:46
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12/06 07:36, 4年前 , 22F
非常感謝大家的回答唷，小弟也沒辦法做實體回饋，只能
12/06 07:36, 22F
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12/06 07:37, 4年前 , 23F
拿一些P幣感謝各位
12/06 07:37, 23F
推
12/06 08:41, 4年前 , 24F
有位置情況turn不拿價值 river你再拿價值對手的 x/r你就不
12/06 08:41, 24F
→
12/06 08:41, 4年前 , 25F
可能call的動了而且那種面的2pair很少吧sb牌遮起來他在那
12/06 08:41, 25F
→
12/06 08:41, 4年前 , 26F
邊能x/r幾乎都比你大吧.而且你沒想到的是你river被cap的機
12/06 08:41, 26F
→
12/06 08:41, 4年前 , 27F
率也很大.
12/06 08:41, 27F
抱歉，最近沒有用電腦開ＰＴＴ，到現在才回覆 我很喜歡最後River 會被 cap 何不在Turn 就拿價值的說法 非常感謝你，讓我能更想更多:)
推
12/06 08:45, 4年前 , 28F
玩家在小盲摳的動你flop2/3 bet後面還有BB就應該考慮到對
12/06 08:45, 28F
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12/06 08:45, 4年前 , 29F
手能拿什麼牌在位置差的情況下平call這也取決你對他的形象
12/06 08:45, 29F
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12/06 08:45, 4年前 , 30F
他對你的形象才對打錯
12/06 08:45, 30F
我有考慮過唷，在FLOP打完，我比較設定在 1pair卡順 / two pair的狀況 我也有考慮Turn打一發，上述兩個狀況都會call Bet,bet,x 的線我知道會長怎樣，只是想要換一個方式處理這副牌
推
12/06 10:28, 4年前 , 31F
大概有看懂你的意思 不過對方river 有two pair不打未必
12/06 10:28, 31F
→
12/06 10:28, 4年前 , 32F
miss value. 如果他認為你有一堆兩高張啥都沒中的組合
12/06 10:28, 32F
→
12/06 10:28, 4年前 , 33F
的話
12/06 10:28, 33F
推
12/06 15:56, 4年前 , 34F
對手FH？
12/06 15:56, 34F
→
12/06 15:57, 4年前 , 35F
sorry 看錯 所以是set?
12/06 15:57, 35F
推
12/07 09:05, 4年前 , 36F
難逃ㄧ歐
12/07 09:05, 36F
推
12/07 13:10, 4年前 , 37F
.....
12/07 13:10, 37F
→
12/07 15:42, 4年前 , 38F
能力不夠時 不要想著做能力以外的事
12/07 15:42, 38F
感謝您唷~我也覺得這句話很實際 我太高估我自己處理的能力了
推
12/08 11:19, 4年前 , 39F
打的不錯啊~他沒東西在flop call你,你river被他超就該給他
12/08 11:19, 39F
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12/08 11:20, 4年前 , 40F
又沒天眼通~別想著每次都領先打對~最後被超車又想一定閃的掉
12/08 11:20, 40F
感謝，我自己不是結果論的人 不過我只是想要知道這種不是很平常的做法，到底是不是可以使用的一條線頻率
推
12/08 13:36, 4年前 , 41F
pot7.5bb 你cbet3.5 然後說約是2/3pot沒人覺得怪嗎?XD
12/08 13:36, 41F
我是大概用頭腦回推想一下而已，線下我點碼很慢
推
12/08 14:44, 4年前 , 42F
樓上不講還沒特別去看數字細節XD
12/08 14:44, 42F
→
12/08 14:46, 4年前 , 43F
雖然說這樣就變成不到半池，有點太小了
12/08 14:46, 43F
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12/08 14:47, 4年前 , 44F
但老實講覺得T5s能這樣call還是算不到的XD
12/08 14:47, 44F
我確定我打2/3，念頭會比數字的記憶更深刻 XD
推
12/08 17:19, 4年前 , 45F
轉牌打也是會被跟吧 只能說遇到跟注站 被跟到底成牌自認
12/08 17:19, 45F
→
12/08 17:19, 4年前 , 46F
倒楣了
12/08 17:19, 46F
推
12/08 23:42, 4年前 , 47F
flop頂對不c bet免費讓人看牌，基本上就是錯誤，還是9一
12/08 23:42, 47F
→
12/08 23:42, 4年前 , 48F
對，雖然對方中對不一定會棄，但flop沒有不c的道理，怎
12/08 23:42, 48F
→
12/08 23:42, 4年前 , 49F
麼樣也要保護手牌
12/08 23:42, 49F
我Flop 有打唷，是Turn 選擇停槍
推
12/09 22:41, 4年前 , 50F
同意turn要打如果沒打river也是check
12/09 22:41, 50F
※ 編輯: SimpLeMoW (219.70.128.147 臺灣), 12/11/2020 17:09:50
→
12/11 17:35, 4年前 , 51F
最近沒用電腦開ptt，導致現在才回覆，也依然感謝提供意
12/11 17:35, 51F
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12/11 17:35, 4年前 , 52F
見的人們，小弟也只能以酌量P幣回報了
12/11 17:35, 52F
※ 編輯: SimpLeMoW (219.70.128.147 臺灣), 12/11/2020 17:36:36
推
12/12 07:32, 4年前 , 53F
我覺得這line還行 (如果bet/pot size是準的話)
12/12 07:32, 53F
→
12/12 07:32, 4年前 , 54F
但我已經幾百年沒打poker了XD
12/12 07:32, 54F
推
12/15 12:31, 4年前 , 55F
問一下為什麼你不怕BB是順子 聽牌聽到順子變成牌
12/15 12:31, 55F
→
12/15 12:31, 4年前 , 56F
比方說68s 這樣打下來也是完全合理的
12/15 12:31, 56F
推
12/23 16:22, 4年前 , 57F
turn check 那river沒必要打了
12/23 16:22, 57F
推
12/30 17:44, 4年前 , 58F
RIVER打2BB是要幹嘛?你朋友才是對的
12/30 17:44, 58F
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