[問題] 請教兩手牌: KK and A8s

看板Poker (撲克牌)作者 (RB8)時間10年前 (2015/11/30 20:53), 10年前編輯推噓6(6012)
留言18則, 6人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
6 max zoom 不好意思兩手都沒對手數據 1. KK 小弟在UTG的位置拿到 KhKd open 3BB 小盲with 100BB 3bet 到10 BB 有鑑於沒對手數據 我選擇不slow play 4bet 到 22BB 對方call flop: 5d Kh Qd (pot:45BB) 接下來三點我當下想法也是主要想問的 (1) 有鑑於我手上已經拿了Kd 我判斷對手有fd的可能性稍微低一點 (2) 在PS愛買花的人實在太多了 如果真的是聽花我就算打到一個POT他大概還是會CALL (3) 如果打1/2到2/3個POT 在這個board(除了聽花或花+中洞的如AJs A10s) 可能會跟又比我弱的牌(目前我是nuts)有: AA slowplay (感覺最近很多人這樣打 但可能性較低) AKs(可能性較低) QQ KQs(但不是d的同花) TJs 55 (其中AA QQ 55我覺得應該都會直接推回來吧?) 有位置turn可以再看狀況繼續 總結以上幾點所以沒有打很大只有打55% 的pot 對方CALL turn:2d 對我來說非常糟的一張牌 對方check 我check back 這邊要有兩個原因 (1) 心中大概知道對方很有可能買到花了... 心理抱著最後一絲希望 希望河牌能疊牌 或者中Back door flush 想當然是沒有那麼幸運 (2) 對方已經剩下50BB river大概怎樣都不會fold了 所以不管怎樣都是打完了 乾脆先看一張牌? 但是後來想想如果對方是AX比如說AQo Ajo 有A的d的話我這邊給他一張free card可能造成自己的災難? river:3h 對方直接shove 我蓋不掉 call下去對方67s... 總結這個牌自己檢討的幾個錯誤: (1) flop bet太小 (2) turn check back(?) (3) river蓋不掉 最後再補上一個問題如果我flop bet 在更小一點點如50%的pot for pot control turn或river有位子如果對方很明顯中了draw再視情況丟掉 這樣的想法也是正確的嗎?還是說花面不管怎樣都要打重一點 (雖然我覺得買花的怎樣都會call...) 2.A8s 也是在UTG拿到A8s open 3BB 大盲with 110BB call flop:4d4s8c 中了TP bet 約2.2/3 pot對方call turn:As 中了Top 2 pair 牌面有fd 這時害怕對方買花 打到將近一個pot約14個BB 對方raise到33BB 非常乾的board所以當下想會在這邊raise我除了bluff以外 比我強的牌有: 88 A4 45 44 比我弱的牌有: AX (AK AQ AJ...) FD 其中88 A4因為我都block掉一張牌 所以當下推斷可能性較低 剩下45跟44比我強但我當時推斷對方是FD(可能太常被買到花心中有陰影...) 而且在ps很多魚拿到一張A就覺得自己超強了 現在想想如果我是相信自己的推斷應該就要在turn直接shove了 還是說對方還有70BB 應該在這邊fold掉比較好? 但是心中又隱隱約約害怕對方真的是超強牌 所以當下選擇call call下去後pot變80BB river:Kd 對方直接shove 這時候比我強的牌多了AK KK 不過對方沒有3bet我判斷可能性較低 flush沒中 我還是蓋不掉...對方44 總結自己檢討可能犯的錯誤: (1) 這麼乾的牌面出來一張A被raise 對方應該不太會是fd? (2) turn把pot搞太大 (3) river蓋不掉 順便想請問一下river蓋不掉這種問題應該要從何種數據去判斷自己的問題比較好呢? 若有任何覺得小弟心態或打法不正確都請不吝指教 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.146.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Poker/M.1448887987.A.363.html ※ 編輯: RyanBraun8 (59.102.146.151), 11/30/2015 21:05:41

11/30 21:06, , 1F
第一手 bet 55% 是很大很大的下注量
11/30 21:06, 1F

11/30 21:11, , 2F
100BB 4bet完pot 44BB,隨便按就commit了
11/30 21:11, 2F

11/30 21:11, , 3F
了解...所以是因為4bet pot 55%算很大嗎..恩我觀念
11/30 21:11, 3F

11/30 21:12, , 4F
有點需要修正 應該是要看跟stack的比例才對...
11/30 21:12, 4F

11/30 21:14, , 5F
哭惹
11/30 21:14, 5F

11/30 21:16, , 6F
我觀念太差讓樓上哭出來了嗎XD
11/30 21:16, 6F

11/30 21:19, , 7F
第一手我覺得flop可以打1/3pot然後turn jam,原因是
11/30 21:19, 7F

11/30 21:19, , 8F
如果你打55% pot 等於是turn就算開花,你也不可能蓋了
11/30 21:19, 8F

11/30 21:20, , 9F
相當於是給對手你整個stack的implied odd...
11/30 21:20, 9F

11/30 21:21, , 10F
再者對手這邊call 4bet的range很大時候是JJ~TT
11/30 21:21, 10F

11/30 21:21, , 11F
1/3 pot一樣可以讓對手fold掉
11/30 21:21, 11F

11/30 21:23, , 12F
如果真的flop bet了55% turn基本上不管開什麼都是個jam
11/30 21:23, 12F

11/30 21:24, , 13F
對手還是有可能會拿任何1張d的牌去Call你 或是AK
11/30 21:24, 13F

11/30 22:00, , 14F
了解...真的上了一課...
11/30 22:00, 14F

11/30 22:02, , 15F
你下多重 買花的都會跟 這反而是你該下重注的原因
11/30 22:02, 15F

11/30 22:04, , 16F
下重注 不是讓對面不買花 而是讓對面買花是-ev
11/30 22:04, 16F

11/30 22:05, , 17F
也不用擔心對面買到輸整組怎麼辦 別用一手牌論輸贏
11/30 22:05, 17F

12/01 23:07, , 18F
恩...看來要配合自己與對方的數據做決定比較好...感謝
12/01 23:07, 18F
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