Re: [情報] Poker座談

看板Poker (撲克牌)作者 (hungchuan)時間11年前 (2012/07/15 15:36), 編輯推噓0(121276)
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※ 引述《Honam (超級無敵我愛妳 陳浩南)》之銘言: : Poker板的先進與朋友們大家好 : 很多新人或許不認識我 : 我在這裡簡單的自我介紹一下 : 我是小刀,曾經是國內某家大廠的軟體工程師 : 目前則NL以及PLO現金桌雙修,今年目標希望能成為優秀的Poker教練 : 我的經歷: : 2007年-與Hold'em結緣 : 年輕時,我只是個熱愛打麻將的玩家 : 每週打個10雀以上是常有的事 : 打麻將總是有輸有贏,輸的人自然就會想上訴 : 但是麻將的限制多,過程冗長,而且還只能是四個人進行遊戲 : 若是人太多,還得有人在旁邊乾瞪眼 : 所以就有人開始上訴如大老二、十三支等的撲克牌遊戲 : 我也是在此時經由網路資訊得知Hold'em這一有別於傳統撲克牌遊戲 : 並開始對Hold'em有更多的興趣 : 2008年-想法改變的萌芽 : 當年我在國內某家知名大場擔任軟體工程師 : 過著上班打卡制、下班責任制的爆肝生活 : 在這一年裡,我接觸到網路poker : 這時的我仍然覺得打現場的poker比起來好玩多了 : 我喜歡邊打牌邊與朋友聊天打嘴炮,三不五時演演猴戲給朋友看來自娛娛人 : 這時的poker對我來講就只是個休閒娛樂 : 直到有一天,被公司外派到上海出差 : 也許有人隻身前往大陸出差時,就會想體驗一下聲色犬馬的世界 : 但我只是個阿宅工程師,除了打球以外,對於花天酒地我沒有多大的興致 : 於是我下班後只好回到旅館默默地打開我的NoteBook : 上線打打網路poker來消磨時間 : 我只打了4桌的NL25,就賺到比出差費還要龐大的金額 : 也就在此時,我萌生了藉由打牌增加一些收入的想法 : 2009年-我的人生,自己掌握 : 我仍然只是一個朝九晚九的軟體工程師 : 台灣的爆肝工程師有著高收入,但我的生活過得並不快樂 : 我嚮往的是無與倫比的自由 : 當年引領我入行的老大對我說 : 「你認為你比一般人聰明,你就可以在這個世界賺到比一般上班族更多的錢, : 你還年輕,就算最後挑戰失敗,難道沒有辦法再找到更好的工作嗎?」 : 一時衝動下,我就辭去軟體工程師的工作,投入poker的世界 : 當年的我甚至不知道能不能靠打牌有穩定的收入 : 我只是想趁著還年輕的時候,走一條自己想走的路,哪怕摔得鼻青臉腫也無怨無悔 : 在第一年打牌的學習過程中 : 我在PS贏了約三萬美金,加上4SN的紅利、以及在台中all in俱樂部成立大會的比賽中得 : 到冠軍 : 很幸運的,在第一年就比預期順利的超越了我原本工作的收入 : 現在回想起來,還是很慶幸當初勇於跨出這重要的一步 : 2010年-人生就是要不斷的超越 : 我認為憑我超人的體力,我可以追隨EMP這個山寨ABC的腳步挑戰SNE : 我想要成為純種台客中、第一個攻克SNE的人 : 工作時間稍微拉長,就能夠賺到超過原本工作3年的薪水 : 以這個目標而言,結果只能算是慘勝 : 雖然我打到SNE,但是在這過程當中,超量的工作使我喪失了對poker的熱忱… : 2011年-迷失與挫折 : 我試圖要連莊我的SNE : 但是打牌的鬥志早隨著每天孤獨的埋頭苦幹而消磨殆盡 : 最後,雖然我鎩羽而歸,卻仍然能夠保持超越上班時的收入,並且有著一般人所不能擁有 : 的自由 : 2012年-再出發 : 在沒有打牌進度的壓力之下 : 我又開始對poker有了熱情,並且有更多的時間檢討牌局,精進自己的牌技 : 在這段時間裡,有幾個學弟看我每天吃喝玩樂 : 便跑來跟我學打牌,除了得到不錯的收入,也有更多的空閒時間投注在自己的興趣上。 : 下面是我學生在今年的戰績圖 : 這足以證明我的能力除了能夠當一個優秀的Poker玩家,也能夠勝任Poker指導教練的工作 : http://ppt.cc/FnjB : http://ppt.cc/aAL5 : http://ppt.cc/weRI : 其實以現在的大專生來說,與其花時間在打工賺錢賺取微薄的時薪,不如把時間拿來鑽研 : 牌技。 : 哪怕是從最小的級別NL2開始,只要能穩定的進步、要超越打工的時薪是相當容易的事情 : 台灣現在的就業環境很槽榚 : 只要有興趣和熱情,能夠撐住成長的過渡時期 : 哪怕到了最後發現自己的天份最多只能成為NL25的reg : 最後的收入也遠比領22k死薪水的人強多了 : 有興趣的人可以考慮往這條路走的可能性。 : 你不用像我一樣這麼衝動,在還沒有看到終點時就放棄原本的生活 : 你需要的只是利用原本被浪費掉的時間,做出一點改變 : 學習poker的基礎理論,並且勇敢的踏出第一步。 : 在正式招收學生之前,我想先辦一場座談會 : 本次座談會適合想要了解撲克的朋友 : 我們將會以基礎牌理的討論和打牌經驗分享的方式進行 : 目的是透過學習基礎理論,減少打牌時發生的錯誤,並提升自己的牌技 : 時間:預定在七月中 : 地點:待人數確定後、在台北市尋找適合的場地 : 適用對象:初心者,勇於挑戰的人 : 課程目的:beat micro stake : 座談會費用:每個人1500元 : 預計開課人數:10人 : 主題: : 0 play winning poker not rb poker : 1 攻擊防守與放棄 bet(raise) call fold : 2 Preflop Play : 2.1 Preflop起手牌的類型 (什麼位置適合玩哪種類的牌) : 2.2 遇到3bet的時候 (對上偏aggressive的對手和偏passive的對手,分別該如何對應) : 2.3 位置 (IP以及OOP會如何影響我們的策略) : 3 Flop Play : 3.1 進入flop時 (HU以及multi way pot的不同) : 3.2 as an aggressor (cbet or not) : 3.3 not an aggressor : 4 Turn Play : 4.1 second barrel ? (pot control - big hand big pot, small hand small pot) : 4.2 trust your opponent in micro stakes (nuts or close to nuts) : 5 River play : 5.1 value (thin value bet) : 5.2 bluff (少 bluff fish) : 6 永遠要知道自己為什麼bet : 有興趣參加的成員如果認為有哪些主題想了解也可以提出來 : 我會整理一下,並挑出適合的主題來討論 : 作為一個2009-2011的SNE,我相信藉由我所建立的系統教學,可以幫助到更多的台灣玩 : 家,靠打牌得到很好的生活品質。希望我可以引領你,享受poker pro的自由。 : 你喜歡poker嗎? : 我很喜歡,這次是我的真心話。 : 小刀 HonamLoveYou@gmail.com 看了這篇座談會,真的是讓人熱血沸騰的想衝去報名,但想說閒著沒事查證一下,結果..真的是..整個冷掉了 借了朋友的電腦查了一下(有nl50,nl100這兩年大部分的手牌HHdealer買的),發現教練本身在NL100的成績真是慘不忍睹...尤其是今年RB應該都還不 夠補足桌上輸掉的.查了一下從沒有美國人,PS VIP改制後在NL100FR,bb/100超過5的大概一隻手數的出來,台灣人只有一個,其它固定每天在打NL100贏 錢的台灣人還有三個(但都沒有超過5bb/100,最少超過50萬手的資料)..但是Honam開頭的ID..真的輸很大 想請問,已經在NL100 -1.xbb/100輸了兩年多,加上VPP改制後RB更難賺的情況 怎麼樣教出NL100有6bb/100的學生@@,看文章的一些內容,跟貼的學生 那幾萬手真的有點誤導新手之嫌..(相信每個人擷取贏的那段成績都可以蠻好看的..)雖然內容上寫的好像都沒有騙人,但實際PRO的狀況都沒真實的 寫出來..$1500說貴不貴,但對很多人來說也是一筆錢.請有良心一點,不要為了賺這點錢,讓新手對Poker的印象變差吧... 附上比較近期的一些資料 http://ppt.cc/5UaW -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.190.74

07/15 16:15, , 1F
無法預測接下來的反應 先聖光看看
07/15 16:15, 1F

07/15 16:55, , 2F
身為徒弟之一 不予置評
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07/15 16:56, , 3F
只能說SNE沒有你想像中那麼簡單
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07/15 17:01, , 4F
為什麼你要用分身呢
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07/15 17:34, , 5F
SNE真的是連很多REG都很難達成的
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07/15 17:35, , 6F
還有以小刀哥的狀況而言 他開這講座根本就不是要賺錢
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07/15 17:36, , 7F
請不要誤會他開講座的真正目的
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07/15 18:16, , 8F
不過1500對SNE來說也只是小數點之類的吧~~
07/15 18:16, 8F

07/15 18:17, , 9F
所以刀哥應該也不是為了要賺''這個錢''吧
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07/15 18:23, , 10F
說實話,小刀跟本不用為了賺那1500把自己弄臭,請搞清楚狀
07/15 18:23, 10F

07/15 18:24, , 11F
況再來發文,自由心證吧!相信的人自然就會去
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07/15 18:54, , 12F
平均每天打超過10個小時打完一整年打到SNE賺了100多萬
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07/15 18:54, , 13F
開個座談會兩小時好了10個人1萬5應該不是小數點級的吧
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07/15 18:58, , 14F
SNE不是100多萬 光這點就錯了
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07/15 19:02, , 15F
桌上輸的都不需要計算嗎?@@
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07/15 19:07, , 16F
第一梯座談會都已經結束了 不如問問那些有參加的人覺得
07/15 19:07, 16F

07/15 19:07, , 17F
值不值得吧
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07/15 19:12, , 18F
我學牌不久也不覺得SNE簡單,座談會值不值得也是看個人
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07/15 19:12, , 19F
我只是把我看到的說出來,如果查到的有錯誤歡迎指教
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07/15 19:18, , 20F
SNE不只一百多萬阿...................
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07/15 20:03, , 21F
這位大大應該去查小刀 衝SNE以前的成績...
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07/15 20:03, , 22F
因為衝SNE&維持要花費很多手數、心力
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07/15 20:09, , 23F
打牌看最近幾十萬手沒衝SNE的成績應該也有參考價值吧
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07/15 20:11, , 24F
時代在進步大家程度都在進步以前打的贏不代表現在能贏
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07/15 20:13, , 25F
像在他之前打到SNE的大大 在桌上成績也一樣不錯
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07/15 20:13, , 26F
讚賞你實事求證的精神 但你開分身為了什麼
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07/15 20:13, , 27F
poker就如同你所說的 不是那麼簡單單純也一直在改變
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07/15 20:14, , 28F
但你的文章一樣是偏頗的看法以及不適當的用字遣詞
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07/15 20:18, , 29F
或許我用詞沒很溫和洽當,但我點出來的部分是求證過的
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07/15 20:25, , 30F
求證過?相信每個人擷取贏的那段成績都可以蠻好看的?這句?Y
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07/15 20:27, , 31F
另外那裡說他要教出 NL100 6bb/100的學生?還是你有參加座談
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07/15 20:28, , 32F
然後座談上小刀說了這樣的話?這或許就是我不瞭解的地方了
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07/15 20:29, , 33F
可以的話 請回答我為什麼要開分身 可嗎?
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07/15 20:30, , 34F
我並不覺得我講的那段有什麼問題
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07/15 20:30, , 35F
我也沒有說"他說過"要教出6bb/100的學生
07/15 20:30, 35F

07/15 20:31, , 36F
我只是就我看到他貼那樣的圖,跟那樣的陳述去查證
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07/15 20:33, , 37F
你是誰我也不知道,為何要回答你什麼分身不分身?
07/15 20:33, 37F

07/15 20:36, , 38F
推這篇,讚許原PO精神!
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07/15 20:36, , 39F
賣PS鱉 100斤30
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還有 21 則推文
07/15 23:22, , 61F
還沒出現這種人
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07/15 23:22, , 62F
其它國家打的不錯的reg平均也不過落在1~2bb/100
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07/15 23:23, , 63F
貼那樣沒幾手牌的成績,很容易誤導新手吧
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07/15 23:23, , 64F
我是新手,不用很可憐的覺得別人一定是分身
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07/15 23:24, , 65F
自己用本尊好像很吃虧,但新手不代表不會查資料
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07/15 23:24, , 66F
我不會輸錢還要裝贏錢,不會想打腫臉充胖子
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07/15 23:34, , 67F
不敢說自己是誰 不就是為了你這些不負責任的酸言酸語躲藏
07/15 23:34, 67F

07/15 23:34, , 68F
大家請理性討論啊,不要人身攻擊~
07/15 23:34, 68F

07/15 23:36, , 69F
我以上講的除了你覺得不中聽外,怎麼樣不負責任?
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07/15 23:36, , 70F
開一個分身帳號就是你不敢對自己在網路上的言語負責的行為
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07/15 23:37, , 71F
沒有什麼中不中聽 我一直都覺得你有權利發表意見 你的疑惑
07/15 23:37, 71F

07/15 23:37, , 72F
有哪邊你認為是捏造?我只是讓板友們了解撲克現況
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07/15 23:37, , 73F
我也曾經有過 但你開個新帳號丟一篇文章出來針對人批評
07/15 23:37, 73F

07/15 23:37, , 74F
這就是我最不恥你的地方 沒有什麼新手不能懷疑什麼的
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07/15 23:38, , 75F
有本事用你真正的ID拉 不要這套
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07/15 23:38, , 76F
捏造沒有 但你批評別人用片段資料誤導別人
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07/15 23:38, , 77F
但你也犯了一樣的錯 不是嗎 還敢說要教我邏輯 真是受教了
07/15 23:38, 77F

07/15 23:38, , 78F
要開分身上來早在一開始就可以講了 要等到座談會結束?
07/15 23:38, 78F

07/15 23:39, , 79F
我用片段資料誤導了什麼?那是他今年打的牌
07/15 23:39, 79F

07/15 23:40, , 80F
跳針?開分身跟何時講有什麼關係?不負責任的言語是我看到的
07/15 23:40, 80F

07/15 23:41, , 81F
他在桌上持續輸錢是大家都知道的事實,請問我哪裡誤導
07/15 23:41, 81F

07/15 23:42, , 82F
拿正常ID出來我就回答你的請問 不回應分身帳號問題
07/15 23:42, 82F

07/15 23:44, , 83F
你可以不要回阿 幹嘛還一直回個不停@@
07/15 23:44, 83F

07/15 23:45, , 84F
→ hungchuan82:請問我哪裡誤導 想說你都問了
07/15 23:45, 84F

07/15 23:45, , 85F
我ps也這帳號 ptt也這帳號 你一直要我拿什麼出來阿~
07/15 23:45, 85F

07/15 23:45, , 86F
但分身這種不負責任的發問我不願回答
07/15 23:45, 86F

07/15 23:45, , 87F
你都回答無數個你認為"分身帳號"的問題了有差一兩個喔
07/15 23:45, 87F

07/15 23:46, , 88F
一邊說我誤導,一邊又拿不出證據來說我誤導@@高招
07/15 23:46, 88F

07/15 23:48, , 89F
你又問問題了 我不回答分身問題
07/15 23:48, 89F

07/15 23:49, , 90F
前面除了分身的問題我沒有"回答過"
07/15 23:49, 90F

07/15 23:49, , 91F
是針對你的言語回應持續提出批評
07/15 23:49, 91F

07/15 23:55, , 92F
什麼是事實,看到這篇的人想去探討,查證自然就有答案了
07/15 23:55, 92F

07/15 23:58, , 93F
小刀真衰 回應了分身文章 結果還是有人活在自己美好世界
07/15 23:58, 93F

07/16 01:36, , 94F
科科 所以你也是PPT新手 上站四次 你好棒喔 一開始玩
07/16 01:36, 94F

07/16 01:37, , 95F
PTT就會發文跟推文了 你媽真是為你感到驕傲 鳩咪 >"0
07/16 01:37, 95F

07/16 03:00, , 96F
usa usa usa usa
07/16 03:00, 96F

07/16 04:18, , 97F
要打SNE是要燃燒掉很多原本該有的打牌品質才打得出來的
07/16 04:18, 97F

07/16 04:19, , 98F
你心情不好或是遇到downswing都得打 沒得談的撐一年
07/16 04:19, 98F

07/16 04:21, , 99F
絕非常人能夠承受的了 ...
07/16 04:21, 99F

07/16 07:28, , 100F
第一次上PTT不代表第一次用BBS,而且不會還有google..
07/16 07:28, 100F
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