Re: MTT 的一個move

看板Poker (撲克牌)作者jord (滅)時間16年前 (2009/10/27 09:38)推噓8(8推 0噓 2→)

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首先講話太嗆了先說個sorry 然後我要給大家看看這篇文章: http://tinyurl.com/yk7s6br 我想說的很簡單這篇文章從作者到作者問的這些人哪個不是從Live MTT賺了至少七位數以上的傢伙? 為什麼沒有一個固定的答案? 很簡單因為poker太複雜所以沒有一定的事怎樣打都可能是對的, 打錯也可能會賺錢打對也可能會輸錢光就牌本身是絕對沒有一個一定正確的答案了更何況還要加入超級多player dependent, situation dependent的東西所以每當有人問一些其實沒有那麼顯而易見的問題但是卻有人回答的一負 "這簡單到爆了你只有一個選擇你have to XXX" 這種推文我就覺得一肚子火基本上我可以說出五個支持SHOVE的原因也可以說出五個支持FOLD的原因 (甚至CALL的原因我也可以說出兩三個科科, 不過不否認這邊CALL是較差的選項主因倒不是跟RAISER有關而是後面的人...) 到底怎樣才對也只能把這些原因彼此加權一下才能決定... 好我推文的時候原PO還沒有補充這麼多資訊補充了這些資訊後我也傾向是shove, 但是還是要看很多其他的因素基本上我的MTT理論很強調一點就是你必須要分析現在的情況來決定你要衝還是龜有太多模稜兩可即使對手攤牌給你看你也不一定做的出決定的情況所以重點是假設是一個coin flip的情況下你願不願意去gamble拼一個double up? 這一點就有太多的因素了包刮你對桌上的其他人有多少edge? 靜態的M除外, 還有平均的M? (MTT不要再用幾個blind來算了...) blind(ante) structure? blind跳的速度還有間距? (我大膽推測terry是前幾天贏了一個TURBO MTT所以覺得是easy shove, 因為turbo真的是easy shove, 但是如果是15min blind還有很大討論空間) field/prize structure? 桌上的流動大家屬於tight還是loose? 當然還有最簡單的對這一個人的數據和read 以上的資訊都有了才比較能提供有效的意見還有一點這個UTG她是怎麼變成那麼short的? 她是輸了一個大all in所以搞成這樣, double up之後還這麼short 還是之前很龜所以籌碼非常少? 他拿A7在那邊ALL IN感覺也不會太龜所以我有點confused, 如果他屬於很愛gamble的人的話那本來已經很小的FE就更小了... 另外一點就是如果是PS的話跳FT的payout jump最大所以我應該會以衝FT為優先所以我會shove 不過我還是不願意下那種百分之百的定論就是了 (不過我在PS很少看到ante是三分之一sb的耶...真的是PS的嗎?) ※ 引述《eople (男的勿搭訕)》之銘言： : 標題: MTT 的一個move : 時間: Mon Oct 26 04:59:14 2009 : : : final 3table 25player left : : blind/ante:6k/12k/2k avg:48W : : utg(18W total)raise to 34K : : utg+1 u get TT（20.3W total） : : how to move? : : 加一些東西好了這是PS上的8.8R : : 雖然剩下25個但是看得出來剩下的人有些也不大會打 : : 我不常打MTT 所以對於SS和很健康以外的打法不是很熟 : : 這把是併桌之後大概過5.6手整桌最少的就我們兩個 : : raiser在前兩手在SB A7 3bet allin btn(A4) and double up : : 他這樣的stack 在utg open 讓我很頭痛 : : 我不常活到這麼後面所以不知道TT在這邊是不是easy fold 當時我考慮了幾個選項 : : 1.fold 還有15BB 似乎還有再等一兩圈的空間 : 寧願shove 給人家有蓋牌的空間也不要扛起來去冒過大的風險 : : 2.call 反正ip flop 沒有over card再call any or shove : : 3.allin 我的感覺是會被77-99 AJ+call 你 1 2講的都對(指有make sense), 2就是你CALL下來的打法 2重要的是後面有沒有會跟人進來或是有沒有人會squeeze 如果CALL了我應該即使有一張J或Q的overcard都會打到all in... M還有六應該是最後一個可以CALL的時機了 (CALL也只少一個M) : : 總之我對於TT在這邊的價值不是很清楚啦 : : -- : : 女人的青春是有限的 : : 但是青春的女人是無限的 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.165.205.120 : ※ 編輯: eople 來自: 118.165.205.120 (10/26 05:02) : 推 Ayreon:對方不是非常鬆的話,我會直接蓋掉,還不到拼命的時候 10/26 05:08 : 推 twming:fold 10/26 09:00 : 推 jord:ante很大 call, all in, fold都是選項純粹看對手數據決定 10/26 09:21 : 推 et220870:call的話被後面推好像很冏...^^" 10/26 11:48 : 推 imgn:check-raiseallin check-raiseallin check-raiseallin 10/26 12:01 : → imgn:金毛老師教的馬上學起來!! 反正我們還可以3OUTs 5張T 哼!! 10/26 12:03 : 推 terryfan1124:15bb effective, you have to shove. 10/26 13:55 : 推 Honam:fold preflop 10/26 14:10 : 推 jord:樓樓上我的SNG之路沒有走得很忐忑耶 10/26 14:11 : → jord:倒是我覺得你的MTT之路想必比我忐忑 10/26 14:12 : → jord:看到你自以為正確的推理還講的百分之百的一樣真的笑死人 10/26 14:13 : ※ 編輯: eople 來自: 118.165.205.120 (10/26 14:47) : → JQ10KA:ITM是第幾名？如果還差很多才有錢～我會推一推 10/26 14:33 : → eople:ITM360 很早就破了 10/26 14:47 : → JQ10KA:如果是我會CALL進去看FLOP怎麼發展... 10/26 14:52 : 推 et220870:call了不見得看的到flop 10/26 15:08 的確所以你要先評估看到flop的機率是多少看看桌上後面人的3B來決定吧 (如果你把CALL看成個選項的話) : 推 lwind:我會考慮fold. 10/26 16:50 : 推 RyanTan:shove +1 10/26 20:20 : 推 dxwind:jam +1 10/26 21:50 : 推 holdem168:每個人都有自己認知的打法不認同對方沒必要羞辱別人 10/26 23:46 : → holdem168:不夠客觀的評判終將導致自己走入墳墓...^^ 10/26 23:48 : → holdem168:因為除了表現出自己的偏激之外~你永遠不知道你得罪誰! 10/26 23:48 : → holdem168:很多人往往因為一句發洩的話一時羞辱對方的快感 10/26 23:49 : → holdem168:招來遺憾的下場^^... 10/26 23:49 : → holdem168:我是魚我沒資格提出意見純粹不喜歡看到火花.. 10/26 23:50 我語氣不佳我的錯 (不過當初他就是這樣嗆我的科科) 話說我84o在SB應該chips EV補上SB後是正的喔~~揪咪~~離題了 : 推 Goal:他們有舊仇 10/27 00:53 : 推 fire811:恩..舊仇..不便插手 10/27 01:11 我純粹認為加上"我認為" 或是用"比較好"之類的辭彙會好一點用have to這種的太沉重 : 推 shaqssmm:這還蠻 tough spot 的...但我會選擇 shove here .. 10/27 01:20 : → shaqssmm:ft2 ~ ft3 死掉...獎金沒差多少..當你進到 FT3 時... 10/27 01:21 : → shaqssmm:我認為目標應該是在 Final Table ... 10/27 01:21 : → shaqssmm:雖然TT在這邊shove仍然很危險..不僅只要面對raiser 10/27 01:22 : → shaqssmm:另外..1~2圈你真的能再等到更好的時機嗎?i dont think so 10/27 01:24 : → shaqssmm:當然shove move是包含你上面說他3bet A7 all-in 10/27 01:30 -- 或許當事情是好的時候回憶起來反而是苦的因為回憶的時候事情變質了或許當事情是壞的時候回憶起來卻是甜的因為這是一種執著....我唯一的驕傲 :p -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 199.106.103.212