Re: [問題] 這樣的set你會蓋嗎?

看板Poker (撲克牌)作者eople (男的勿搭訕)時間16年前 (2009/10/25 16:26)推噓9(9推 0噓 4→)

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※ 引述《kevinlin1003 (Kevin)》之銘言： : 首先先感謝大家這麼熱烈的回應,但我原文忘記附上幾個重點,在這邊補上 : 1.) 有人提到我是否BR不夠大,導致我不敢call她的allin,我想因該可以排除這點,因為我 : 不會越級打怪...我br是NL25的30多倍,所以一定是夠的 : 2.) 這是在9人桌,不是6人 : 3.) 有人問我55為什麼會跟進去,因為小pair沒位置很難打,PF就該蓋等等,這些我都知道. : 我當初會call下來$2.5(10BB)的理由只有一個.因該很多人都知道機率有分成兩種,當然一 : 種是大家都知道都熟知的勝率,也就是1vs1 pf allin誰贏的機率高.但還有另一種比較廣義 : 機率的專有名詞.我不會拼那個英文字.但簡單說就是假如我現在用一個對我不合乎勝率比 : 的價錢call一個不合理的牌,當我撞到東西的時候,我可以從你的桌上吸更多的錢 : 簡單舉例來說 : 假如我拿22 : 我知道你拿AA : 我贏的機率差不多只有17%,所以不論怎麼說,我都不應該call你,因為假如我一值call, : 我長期下來一定是在噴錢. : 但是假如我call,我唯一call的理由就是希望撞到一張2,這樣的話我可以吞你一大筆 : 錢,假如你比較魚,甚至可以把你整個byin給吞掉. : 這也就是別人所謂的inplide odd(可能有拼錯,我還要查一下這單字...若有人知道怎麼 : 拼的話請補充一下XD) : 所以這樣因該可以解釋為什麼我當初55會Call, 因為會pfraise到10bb,通常至少有QQ以上 : 的pair才會這樣打, 我指望可以撞到一張5,然後吞她一大筆這樣~ : 還有很感謝大家熱烈的回應(鞠躬) 在這邊補充一點上篇遺漏的東西^^ 有鑑於近日MTT的強力低潮我覺得應該要多作點好事所以我們來討論一下這個hand吧首先我想有一個觀念或心得應該要跟大家分享的是「你拿xx進去看flop hit到xx又不打那你玩這幹嘛？」我覺得這樣的想法太過武斷畢竟一個遊戲的樂趣大多來自於他的變數而一個遊戲的技巧又通常取決於玩家遇到變數後的處理方式是否恰當所以我覺得一個好的玩家應該要隨時具備在腦衝血時停下來思考下一步的能力而不是在flop str8 flush draw時腦袋裡面馬上出現 ``check-raiseallin check-raiseallin check-raiseallin check-raiseallin`` 這樣的跑馬燈畢竟對我來說最無法原諒自己錯誤就是未經過詳細思考下所犯的錯誤回到主題好了站在你的角度拿55call 3bet最理想的應該是出現K25 Q45 357 這種flop 最好還帶有flush draw因為這樣一來你可以推斷你領先而且raiser會比較願意用AA KK AK跟你打一個大pot 但今天跑出一個AQ5 彩虹的flop 雖然我不是李組長這時候大概也會皺一下眉頭覺得這個flop案情並不單純因為我沒有辦法確定這時候55是不是領先我不想fold 但是我也不願意跟一個200bb的PF 3bet raiser來個大親熱再加上隔壁阿花告訴我PTT poker版上很多衰鬼常常1outer 3％被redraw 我如果剛好遇上版友那我還可以背必他啊（得意）幹我錯了大家不要嘲笑人家被1outer 這是很機歪的事這就是變數了接下來就看你怎樣處理這個變數如果是我的話我會先從這把牌的目標開始修正也就是從「clran his fucking 200bb!」into「play to show down...」每個人的決定不一樣但是我認為FR的價值就在於他可以用桌數和時間讓你可以在更狹窄的範圍內控制風險所以一兩把牌峱一點換個心安是可以接受的所以在這樣的認知下修正目標之後打法就會跟你不一樣在AQ5這個比水果奶奶還要乾的flop 我如果check-raise還被人家jam 就像你一樣有可能自己把自己嚇死而call不下去偏偏NL25FR就是會有很多衣食父母拿著AK會一張A當兩張A打所以我的決定就是-check call flop 並且在pot200bb上下內check call turn＆river 這只是我的決定如果你已經想好了為什麼要check-raise and fold的原因在測試的同時也想好了相應對的move那也沒關係只是對我而已這樣有點浪費bs的價值因為對你而言你flop check raise 已經把你的牌強度打出來了你會A.覺得他沒有AA QQ不會這樣打 B.但是你又考慮到AA QQ在這種水果奶奶flop jam你幹嘛這樣衝突的思考邏輯已經有點無限迴圈了再加上stack的壓力你往往必須被迫痛苦的fold掉一手你不確定是不是最好的牌這種決定是poker玩家最不願遇到的因為蓋牌不是最痛苦的痛苦的是不知道自己蓋的對不對對他而言他AQ甚至魚類們最愛的AK 如果不想fold你的check-raise 在這邊推你也不是不可能的事總之提供一下我的思考方向給你參考不見得是最好的答案但是多看看別人的思考模式對彼此應該都有幫助 ps.這手如果你要fold flop 應該會有很大部分是基於personal read 那希望你這樣的read是靠輔助軟體得出來的因為人的記憶力有極限有時後一個25/17的人連續拿30把爛牌你就會認為他是一個8/6的人在我的印象裡面 PS NL25 REG不多而且打的好的也不多 10/8以下的大概只剩下個五根手指頭數得出來如果你的資料有個1K手那比較有參考價值如果不是的話一般來說還是不要把mirco limit的玩家想得太緊了 -- 女人的青春是有限的但是青春的女人是無限的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.205.120