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Re: [討論] 超夢的推薦打手名單

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者 (--？？？--)時間9年前 (2017/08/20 03:03), 9年前編輯推噓68(71推 3噓 84→)
留言158則, 42人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
-- 8/20 16:20修正: 班吉拉(咬住/尖石攻擊)的對戰結果我點錯連結了，實際上的傷害量應該低一點 -- 打超夢應該用火力強大但不耐打的剋屬寵，還是極耐打的卡比獸/幸福蛋來拖時間換輸出? 這個問題蠻有趣的 我試著用Pokebattler算了一些數據(存活時間、總傷害輸出)，分享一下我的心得: -- 注意事項: 1. 在這篇文章裡，頭目怪我是選念力+精神強念的超夢，攻擊方則設定為Lv30，IV100% 如果超夢的技能組有變動，或是攻塔寵的等級不一樣，那算出來的結果也會不同 用念力+精神強念超夢來計算數據是最偏袒惡系的組合。如果遇上真氣彈超夢，惡系寵 全部都會被打得灰頭土臉。 2. Pokebatter的計算有隨機參數在裡面，每次模擬的結果都會略有出入。 我的計算是取每次模擬戰時，六隻寵的攻擊對戰結果平均值當數據 3. 某些組合的對戰，在300秒之內攻擊寵不會全數陣亡。這種情況我是用所有陣亡的寵來 計算平均 (例如: 六隻班吉拉對抗超夢，如果有閃大招的話，打到第4隻班吉拉上場時間就會結束 這種情況我是用前3隻班吉拉的數據取平均，直接捨去第4隻班吉拉的數據)_ 4. 計算結果列在下列google試算表之中，對數據有疑問的人可以參照試算表的內容 https://docs.google.com/spreadsheets/d/17xH6rmUk0MLjVQcRWPT4hRYbqzj4f07JF6qiHBBSODU/edit#gid=0 短網址: https://goo.gl/UMzKmM -- 頭目寵: 超夢，技能組: 念力+精神強念 攻擊手: 等級皆設定為30，IV值皆設定為100% 寶可夢 技能組 閃招策略 存活時間(秒) 輸出傷害(HP) DPS 班吉拉 咬住/咬碎 不閃招 34.68 611.17 17.62 只閃大招 61.50 1062.25 17.27 咬住/尖石攻擊 不閃招 34.35 546.17 15.90 只閃大招 60.60 970.75 16.02 黑魯加 大聲咆嘯/詐欺 不閃招 21.45 339.00 15.80 只閃大招 37.93 631.67 16.65 月精靈 出奇一擊/詐欺 不閃招 39.97 403.50 10.10 只閃大招 67.90 677.25 9.97 超夢 精神利刃/暗影球 不閃招 24.10 433.33 17.98 只閃大招 37.97 704.67 18.56 洛奇亞 龍尾/神鳥猛擊 不閃招 39.85 425.67 10.68 只閃大招 54.14 561.20 10.37 胡地 精神利刃/暗影球 不閃招 14.93 193.83 12.98 只閃大招 26.13 408.33 15.63 巨鉗螳螂 連切/十字剪 不閃招 17.52 254.50 14.53 只閃大招 30.13 462.50 15.35 大甲 蟲咬/十字剪 不閃招 14.33 206.67 14.42 只閃大招 21.50 326.67 15.19 快龍 龍尾/逆鱗 不閃招 17.13 239.50 13.98 只閃大招 28.60 425.00 14.86 暴鯉龍 咬住/咬碎 不閃招 16.22 217.33 13.40 只閃大招 29.78 396.17 13.30 卡比獸 舌舔/破壞光線 不閃招 29.27 342.50 11.70 只閃大招 44.85 534.50 11.92 意念頭鎚/泰山壓頂 不閃招 28.70 248.50 8.66 只閃大招 45.60 384.67 8.44 幸福蛋 拍擊/破壞光線 不閃招 48.17 375.67 7.80 只閃大招 82.27 321.50 3.91 意念頭錘/魔法照耀 不閃招 49.25 300.00 6.09 只閃大招 83.97 243.00 2.89 要計算自己的隊伍能打出多少傷害，可以直接拿上面的數據排列 例: 假設我帶班吉拉、快龍、黑魯加、暴鯉龍、卡比獸、幸福蛋出場，然後盡量閃頭目的大招 這個隊伍能存活的時間: 34.68 + 28.6 + 37.93 + 29.78 + 44.85 + 82.27 = 258.11秒 對超夢打出的傷害值是: 1062.25 + 425.00 + 631.67 + 396.17 + 534.50 + 321.50 = 3371.09 -- 想要拼到最多球數，目標就是在對戰結束前輸出愈多傷害值愈好 此時團體戰進行速度就是很重要的關鍵 如果團體戰湊滿20人，對戰很順利的在一半的時間(150秒)就結束，而玩家都不閃招 那派出6隻班吉拉的玩家此時剛好剩最後一隻班吉拉，而打出的總傷害值是2643 而派出6隻幸福蛋的玩家此時是第4隻幸福蛋在場上，打出的總傷害值是1170 很明顯是班吉拉比較好 但如果參戰人數不夠多，拖到最後一刻(300秒)才剛好打贏，而且玩家也都不閃招 那派出6隻班吉拉的玩家在倒數92秒的時候班吉拉全數陣亡，打出的總傷害值是3667 而派出6隻幸福蛋的玩家在倒數11秒的時候幸福蛋全數陣亡，打出的總傷害值是2254 還是班吉拉小贏一點。 只是幸福蛋全數倒下的同時，場上應該也沒人了 這個時候只能祈禱有隊友願意復活再重新進場繼續打第二輪了 -- 同場加映: 對幸福蛋最有利的組合 - 對抗精神利刃+暗影球超夢 寶可夢 技能組 閃招策略 存活時間(秒) 輸出傷害(HP) DPS 班吉拉 咬住/咬碎 不閃招 23.50 417.17 17.75 只閃大招 75.33 1261.67 16.75 咬住/尖石攻擊 不閃招 23.53 364.83 15.50 只閃大招 74.40 1152.67 15.49 月精靈 出奇一擊/詐欺 不閃招 28.97 286.00 9.87 只閃大招 85.43 817.00 9.56 卡比獸 舌舔/破壞光線 不閃招 44.32 529.17 11.94 只閃大招 123.80 1435.00 11.59 意念頭鎚/泰山壓頂 不閃招 42.85 366.67 8.56 只閃大招 122.75 325.00 2.65 幸福蛋 拍擊/破壞光線 不閃招 78.80 622.67 7.90 只閃大招 206.50 2237.00 10.83 意念頭錘/魔法照耀 不閃招 75.00 442.75 5.90 只閃大招 208.50 1113.00 5.34 對上精神利刃+暗影球的超夢，單隻幸福蛋的總輸出在班吉拉之上 但如果團體戰打到最後一刻，幸福蛋只會用上第4隻，4隻幸福蛋打出的總傷害值是2383 而六隻班吉拉在倒數161秒的時候就全數陣亡，不過此時班吉拉打出的總傷害值有2503 (以上是不閃招的狀況) 就算對上暗影球超夢，幸福蛋的總輸出量還是不如提早打到一半就提早下班的班吉拉 只要班吉拉玩家不重新進場，拿到的球數還是比幸福蛋玩家還多，或是兩者球數相等 真的要追求對超夢輸出量最大的話，我會考慮用班吉拉打，然後注意閃躲超夢的大招 有閃大招的話，班吉拉在300秒之內只會陣亡3隻，而且可以打掉超夢5029的血量 這是幸福蛋再怎麼打都打不到的傷害量 真的沒辦法閃超夢的大招的話，用班吉拉打到全數陣亡後再重新進場，對團隊的貢獻還是 比幸福蛋玩家多 只是照目前N社設定，重新進場傷害量會歸零。我覺得這個設定很糟糕，它會讓玩家猶豫 要不要為了確保自己的戰果而不願意重新進場，有時會導致本來有機會打贏的團體戰，結 果卻輸了。 -- 個人心得: 幸福蛋很耐打，但是團體戰只派幸福蛋總傷害輸出量應該不會太多 而且還要注意兩件事: 1. 如果人數太多，團體戰很快就結束，那幸福蛋能貢獻的傷害值其實不多，不會很有利 2. 如果人數不足，而其他玩家六隻寵陣亡後不願意補血進場打第二輪，那會有來不及打 完的風險 綜合以上的數據，如果要用幸福蛋的話，我個人是只會派一隻出場，而且是放在隊伍的最 後面當保命符。幸福蛋在團體戰能帶來的貢獻實在是不大。 而且如果湊得出4~5隻30級班吉拉的話，只要小心閃招，幸福蛋根本不用上場 對上非真氣彈的超夢，還是用班吉拉上場比較實在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.19.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1503169438.A.253.html
推
08/20 03:04, , 1F
WOW
08/20 03:04, 1F
推
08/20 03:06, , 2F
卡 睡醒看
08/20 03:06, 2F
推
08/20 03:07, , 3F
就是冗員
08/20 03:07, 3F
→
08/20 03:19, , 4F
pokebattler的三圍一直都不修正
08/20 03:19, 4F
推
08/20 03:24, , 5F
除了pokebattler外哪裡還有網站有寫Raid Boss三圍啊?
08/20 03:24, 5F
→
08/20 03:28, , 6F
哪隻頭目三圍錯了?
08/20 03:28, 6F
推
08/20 03:32, , 7F
耿鬼也可以放一下
08/20 03:32, 7F
這個表只列對抗念力/精神強念超夢的數據啦 耿鬼要對上真氣彈超夢才比較有表現空間，用耿鬼打雙超能力招的超夢還是太脆弱了點
推
08/20 03:35, , 8F
這樣攻防來往 月精靈輸出還不低耶 貧攻還可以打不少
08/20 03:35, 8F
推
08/20 03:36, , 9F
推數據文 另問 請問一樣有雙咬的風速狗大多都沒被列上
08/20 03:36, 9F
→
08/20 03:36, , 10F
比較名單的原因是因為cp偏低且沒有抗性嗎？
08/20 03:36, 10F
純粹只是風速狗在Pokebattler的排名太低(24名)，我沒列到 計算這個數據有點花時間，所以我只列排名前面一點的寶可夢 ※ 編輯: cismjmgoshr (111.185.19.176), 08/20/2017 03:42:02
推
08/20 03:39, , 11F
這篇有一個點很同意,用300秒去排自己的最佳輸出組合
08/20 03:39, 11F
推
08/20 03:40, , 12F
推用三百秒
08/20 03:40, 12F
→
08/20 03:41, , 13F
而且保守點手機&網路良好 用290秒,越差就自我設定越短
08/20 03:41, 13F
我是覺得150秒的最佳輸出組合和300秒的最佳輸出組合會不一樣啦 如果參加團體戰的人很多，我會傾向多帶一點玻璃炮，拼短時間內的輸出量 要是參加團體戰的人太少，我會偏好多帶一點坦，然後努力的躲頭目寵的大招，盡量延長 存活時間
推
08/20 03:42, , 14F
照這表來看 班吉拉尖石跟咬碎是不是沒差很多啊？
08/20 03:42, 14F
→
08/20 03:42, , 15F
在猶豫要不要把尖石換掉
08/20 03:42, 15F
呃...我不小心點錯模擬頁面了，對上超夢，咬碎還是比尖石攻擊好
推
08/20 03:52, , 16F
幸福蛋的DPS實在有夠低
08/20 03:52, 16F
※ 編輯: cismjmgoshr (111.185.19.176), 08/20/2017 04:09:48 ※ 編輯: cismjmgoshr (111.185.19.176), 08/20/2017 04:23:42
推
08/20 04:21, , 17F
沒錯 倒數120秒選除了選怪還要判斷成員組成來調整戰力
08/20 04:21, 17F
推
08/20 04:28, , 18F
如果人太少，打不打得贏就變成是問題，延長存活時間有意
08/20 04:28, 18F
→
08/20 04:28, , 19F
義?
08/20 04:28, 19F
延長存活時間是在有機會打贏，但人數不是很多才會用的方法 如果人數少到連打不打得贏都有問題的話，我會考慮派一堆高輸出的寵，全滅之後復活再 打第二輪；或是乾脆在120秒準備時間結束前就先退出，等下一輪人數足夠再打 ※ 編輯: cismjmgoshr (111.185.19.176), 08/20/2017 04:34:43
推
08/20 04:30, , 20F
追求 300秒 6隻寵 最大輸出
08/20 04:30, 20F
推
08/20 04:34, , 21F
這篇的角度要派得上用場的情況是隊友能打得死頭目
08/20 04:34, 21F
推
08/20 04:38, , 22F
大甲出頭天
08/20 04:38, 22F
推
08/20 04:44, , 23F
建議應該在做這種計算時還要考量當使用這種陣容時需要多
08/20 04:44, 23F
→
08/20 04:45, , 24F
少相同組合才打得贏，不然是會有盲點的
08/20 04:45, 24F
→
08/20 04:46, , 25F
這種分析文如果受到認同是會造成推廣效果的，當很多人改
08/20 04:46, 25F
→
08/20 04:46, , 26F
變組合方式後就會影響到原本的可能結束時間
08/20 04:46, 26F
→
08/20 04:47, , 27F
假設原本都是盡可能採用最佳打手可以150秒打完，結果因
08/20 04:47, 27F
→
08/20 04:49, , 28F
為採用了混合坦角而拖到2百多秒結束，那結果真的有得利
08/20 04:49, 28F
→
08/20 04:49, , 29F
嗎?
08/20 04:49, 29F
推
08/20 04:59, , 30F
計算結果不是已經很清楚呈現出，坦角的輸出貢獻怎樣都比
08/20 04:59, 30F
→
08/20 05:13, , 31F
比不上打手，你其實只要看"他死之前能產生多少輸出"，就
08/20 05:13, 31F
→
08/20 05:16, , 32F
該知道想在有限時間內拼高輸出靠的是打手而不是拖時間的
08/20 05:16, 32F
→
08/20 05:17, , 33F
坦寵，說穿了坦角所拖的時間就是在抱輸出隊友的大腿而已
08/20 05:17, 33F
還有 87 則推文
還有 2 段內文
推
08/20 10:52, , 121F
我也有一隻練上去的絕版耿鬼，突襲惡波也有一隻30級的。
08/20 10:52, 121F
推
08/20 10:53, , 122F
絕版就保留吧 給保麗龍亮亮相吧..
08/20 10:53, 122F
→
08/20 10:53, , 123F
突襲惡波可以放生了，然後絕版耿鬼只會在精神利刃真氣彈
08/20 10:53, 123F
→
08/20 10:53, , 124F
超夢時派出來強傷害輸出。
08/20 10:53, 124F
→
08/20 10:54, , 125F
其他就班吉拉斯、快龍前後調整運用……xd
08/20 10:54, 125F
※ 編輯: cismjmgoshr (111.185.19.176), 08/20/2017 11:04:50
→
08/20 11:08, , 126F
保麗龍iv100野生30等雙咬，等很久了XDD
08/20 11:08, 126F
推
08/20 11:11, , 127F
推樓主更進一步的補充！
08/20 11:11, 127F
推
08/20 11:13, , 128F
好棒!!
08/20 11:13, 128F
推
08/20 12:25, , 129F
其實道理很簡單 人遠多於需要 全上大砲猛打
08/20 12:25, 129F
→
08/20 12:28, , 130F
數量中等就上輸出然後閃大 尾巴考慮擺個舔卡比老洛之類
08/20 12:28, 130F
→
08/20 12:29, , 131F
再少就準備好打2輪 更少就跳啊打毛
08/20 12:29, 131F
推
08/20 12:54, , 132F
說實話 閃避BUG修好前 這些計算都是...僅供參考
08/20 12:54, 132F
推
08/20 12:55, , 133F
不會是僅供參考，實戰輸出還是有用啊~
08/20 12:55, 133F
→
08/20 12:55, , 134F
至少不閃招的數據一定可以上啊XD
08/20 12:55, 134F
推
08/20 13:42, , 135F
想問球多就捕捉率高嗎?? 因為之前三神鳥時,常常遇到我用
08/20 13:42, 135F
→
08/20 13:43, , 136F
班吉拉,別人用吉利蛋,結束後我的球比用吉利蛋多,但是卻沒
08/20 13:43, 136F
→
08/20 13:44, , 137F
抓到,而且還得事後再去轉或買補藥救班吉拉...
08/20 13:44, 137F
→
08/20 13:44, , 138F
打錯是幸福蛋...
08/20 13:44, 138F
推
08/20 14:36, , 139F
捕捉率變數很多啊 有沒有用曲球金莓果 丟中寶可夢的圈圈大
08/20 14:36, 139F
→
08/20 14:36, , 140F
小都有影響 但如果每個控制變數都一樣 越多球沒抓到的機率
08/20 14:36, 140F
→
08/20 14:36, , 141F
當然是越低 但一般13和14顆球的機率差別比7和8顆球的差別
08/20 14:36, 141F
→
08/20 14:36, , 142F
小哦
08/20 14:36, 142F
推
08/20 14:42, , 143F
練excellent吧 自從獎勵條件改變 用一般莓果抓三鳥5/5 、
08/20 14:42, 143F
→
08/20 14:42, , 144F
老班用鳳梨 3/3 老班應該是最好練ex的 用一般莓果的五星
08/20 14:42, 144F
→
08/20 14:42, , 145F
捕獲率目前100% 高到讓我開始懷疑人生了
08/20 14:42, 145F
推
08/20 15:23, , 146F
只能推了~~
08/20 15:23, 146F
※ 編輯: cismjmgoshr (111.185.19.176), 08/20/2017 16:24:31 ※ 編輯: cismjmgoshr (111.185.19.176), 08/20/2017 16:24:58
推
08/20 17:58, , 147F
全死光不會重少兩球BUG
08/20 17:58, 147F
噓
08/20 18:02, , 148F
最後一支放蛋當保命符 其實也是裝忙而已 輸出不夠也沒用
08/20 18:02, 148F
推
08/20 18:03, , 149F
所以還是先全力拼火力吧XD 等級不夠至少先以基本剋屬的戰力
08/20 18:03, 149F
→
08/20 18:04, , 150F
來打BOSS~還是會有基本的輸出~怎樣都比蛋好用XD
08/20 18:04, 150F
推
08/20 19:53, , 151F
看來還是6隻老班咬好咬滿
08/20 19:53, 151F
→
08/20 20:55, , 152F
http://0rz.tw/iltuf 有趣的測試 ~ 再來保底啊
08/20 20:55, 152F
推
08/20 21:13, , 153F
推
08/20 21:13, 153F
推
08/20 21:38, , 154F
舔卡比活的算久攻擊輸出也有一些，放第六不錯
08/20 21:38, 154F
→
08/20 21:39, , 155F
尖石班吉拉可以繼續用，差一點應該還行
08/20 21:39, 155F
推
08/21 03:25, , 156F
話說小招幽靈或惡系覺醒力量、大招水炮的寶石海星，
08/21 03:25, 156F
→
08/21 03:25, , 157F
對抗非影子球超夢，有搞頭嗎
08/21 03:25, 157F
推
08/21 13:10, , 158F
換別隻卡實在XDDD
08/21 13:10, 158F
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