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Re: [討論] 超夢的推薦打手名單

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者 (keith)時間9年前 (2017/08/17 17:48), 9年前編輯推噓118(125推 7噓 356→)
留言488則, 78人參與, 最新討論串5/8 (看更多)
對上篇某些推文想打回覆 考慮可能對一般玩家也會也幫助, 故直接回文 -- 首先再次強調一個觀念： 團體戰是限時戰, 不是拖時間大賽 在藥水充足的情況下, 玩家的最佳策略應該是隨著隊友人數調整派得隊伍 以達到「戰鬥時間內的最大輸出」, 這除了增加打贏機會外還有可能多拿紀念球 而不是派「不限時間下能輸出最多傷害」的隊伍 這就是追求 Damage Per Second (DPS) 和 Totall Damage Output (TDO) 的差異 更簡單的譬喻： 在 F1 賽車場上你找不到有駕駛會因為 Toyota 小客車省油 而捨棄開跑得更快的 Ferrari 賽車, 除非他是笨蛋 -- (以下討論皆是以超夢團體戰頭目為對戰目標, 且其技能為 念力/影球 使卡比對大招 有抗性為例) 1.
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08/17 15:04,
3發壓頂約等於1發逆鱗是事實 但快龍在場上能發幾發?
08/17 15:04
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08/17 15:05,
30等卡比和30等快龍相比 不閃 卡比可以發到7-8發
08/17 15:05
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08/17 15:06,
快龍有機會放出第3發嗎? 連2發都不一定有機會放到了
08/17 15:06
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08/17 15:06,
模擬器的LOG記得進去看一下....
08/17 15:06
https://i.imgur.com/bNXRh4R.jpg
https://i.imgur.com/492AuaO.jpg
30 級的快龍和卡比分別對戰超夢, 全不閃, 防守方出大招策略 random 卡比需要連續用 30 隻, 1130.7 秒才能打贏 快龍需要連續用 59 隻, 983.7 秒才能打贏 當玩家人數為 12~20 人時, 可以出的總怪數為 72~120 隻 皆遠大於兩者要贏所需隻數 秒數除以 12~20 皆遠小於 180 秒 這代表假如大家都用卡比 (或快龍) 打超夢 兩者都不用全死光進第 2 輪就能在時限內打贏 但是花的時間卡比組會比快龍組慢 15% 左右 而因為死的隻數差異, 可以知道卡比每隻輸出量比快龍多, 但輸出的速度比較慢 TDO：卡比 > 快龍 DPS：快龍 > 卡比 這就是我上篇說的：
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08/17 15:08,
你要比的是單位時間輸出量 比每隻輸出量毫無意義
08/17 15:08
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08/17 15:09,
不要把限時賽當作耐力賽跑
08/17 15:09
2.
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08/17 15:11,
K大 你用模擬器跑過 知道快龍可以在場上存活多久嗎?
08/17 15:11
只要在 6 隻全死光之前戰鬥結束, 快龍就是打得比卡比貢獻多 因為 DPS：快龍 > 卡比
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08/17 15:14,
耿鬼 別說大絕了 光小招念力 場上存活時間<8秒
08/17 15:14
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08/17 15:15,
20人派6耿鬼? 60秒就滅團了 根本沒人放的出大招
08/17 15:15
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08/17 15:15,
K大 你說的情況 我都用模擬器跑過也整理過數據了
08/17 15:15
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08/17 15:16,
要講數據前 希望你有真的分析過 確認過再說
08/17 15:16
https://i.imgur.com/Tbdf9H9.jpg
既然要用玻璃砲, 我想要求玩家有 35 等, 試著閃大且成功率有 50％ 不算很過分的要求 畢竟要用就是追求短時間內最大輸出了 完全不閃反而降低好不容易增加的一點輸出是本末倒置 連大招都完全不會閃的先去用稍微硬點的寵練習技術對團隊比較有幫助 只要玩家試著閃大招, 且有一半機會成功 用耿鬼消耗 81 隻, 745.9 秒可以結束戰鬥 遠少於 20 位玩家一輪可用的 120 隻怪不用擔心滅團 事實上只要超夢大招不是影球, 「就算全不閃也都幾乎不會死到 70 隻以上」 這簡單按一下模擬器就知道了 我還滿好奇你是怎麼按出來 "20人用耿鬼會滅團" 的結論
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08/17 15:21,
所以 剋屬打 現在是快龍剋屬? 還是耿鬼剋屬? XD
08/17 15:21
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08/17 15:24,
我想 我只是要表達 別看不起卡比 也不是推人用6卡比
08/17 15:24
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08/17 15:24,
我只是比較期待 覺得6快龍就是猛的人 準備打第2輪
08/17 15:24
綜上討論, 如果大家都有默契光是用 6 快龍只要人數有到基本的 1X 人加上偶爾閃一下 根本不用擔心需要打第 2 輪 就是怕自以為聰明用卡比/蛋玩家太多拖慢大家時間又玩家人數剛好卡 7~10 人的臨界值 導致那些用高 DPS 的玩家被拖累全死光才會需要用上第 2 輪 甚至他們用全復活10秒內進來整場總輸出還有機會比卡比/蛋玩家多 (例如之前打火焰鳥用隆隆岩的玩家) 所以請不要再有在場上撐越久, 一直放大招貢獻就越大的錯覺 那可能根本只是在裝忙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.172.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1502963293.A.948.html
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08/17 17:50, , 1F
糟糕你用F1賽車我反而愣了一下XD
08/17 17:50, 1F
推
08/17 17:53, , 2F
推這篇，一堆實戰感覺流根本誤導
08/17 17:53, 2F
推
08/17 17:54, , 3F
推
08/17 17:54, 3F
推
08/17 17:58, , 4F
推這篇
08/17 17:58, 4F
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08/17 18:00, , 5F
推,閃大招會有機率變殭屍..而且超lag很難閃..有方法嗎?
08/17 18:00, 5F
推
08/17 18:03, , 6F
現在BUG不太適合閃大，除非你現有血量能吃下閃過的傷害
08/17 18:03, 6F
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08/17 18:03, , 7F
加上大招原本的傷害
08/17 18:03, 7F
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08/17 18:04, , 8F
不然就得看BOSS輝空氣輝到下場
08/17 18:04, 8F
推
08/17 18:05, , 9F
我一進去 馬上lag要怎麼閃 有時候連大招都不知道有沒有放
08/17 18:05, 9F
→
08/17 18:05, , 10F
出來
08/17 18:05, 10F
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08/17 18:06, , 11F
安卓有哪隻不會lag的 想請教一下
08/17 18:06, 11F
推
08/17 18:08, , 12F
推
08/17 18:08, 12F
推
08/17 18:08, , 13F
計入Bug，梗鬼應該是會滅團...
08/17 18:08, 13F
推
08/17 18:08, , 14F
好久不見開斯發文了
08/17 18:08, 14F
推
08/17 18:08, , 15F
這篇要推一下。
08/17 18:08, 15F
推
08/17 18:08, , 16F
有時候一進去還剛好吃大招QQ
08/17 18:08, 16F
推
08/17 18:09, , 17F
我也覺得實戰耿鬼會被bug滅團...
08/17 18:09, 17F
推
08/17 18:09, , 18F
我一直都是全力輸出的概念，雖然自己不強XDDD
08/17 18:09, 18F
推
08/17 18:09, , 19F
模擬器不會算假死 傷害>剩下血量 梗鬼一下就掰了XD
08/17 18:09, 19F
推
08/17 18:10, , 20F
這篇必推
08/17 18:10, 20F
還有 428 則推文
還有 5 段內文
→
08/17 22:57, , 449F
重點應該還是看單體攻擊貢獻/存活時間 在50秒內可以打多
08/17 22:57, 449F
→
08/17 23:05, , 450F
模擬器算出需要59隻快龍的傷害量才能贏 這代表20人每人
08/17 23:05, 450F
→
08/17 23:06, , 451F
出3隻差不多可以獲勝 保守一點出個5隻基本一定過
08/17 23:06, 451F
→
08/17 23:07, , 452F
要贏所需隻數是給你參考團隊大概需要多少人的指標
08/17 23:07, 452F
→
08/17 23:08, , 453F
所需秒數除以參加人數則是會不會超時的參考
08/17 23:08, 453F
噓
08/17 23:15, , 454F
如果你能說服地方大嬸阿伯聽你的 這篇才有意義
08/17 23:15, 454F
推
08/17 23:25, , 455F
..模擬器是1隻1隻打...道館戰boss是一次打傷多隻
08/17 23:25, 455F
→
08/17 23:26, , 456F
每隻快龍不管是一隻一隻打頭目還是一起打頭目 活著時受
08/17 23:26, 456F
→
08/17 23:26, , 457F
的傷害沒有差太多 輸出因此也是
08/17 23:26, 457F
推
08/17 23:27, , 458F
好像是 我的錯
08/17 23:27, 458F
→
08/17 23:27, , 459F
我誤會了
08/17 23:27, 459F
推
08/17 23:29, , 460F
jengjye 1隻1隻打跟假想多人共鬥 對於評估結果其實沒差
08/17 23:29, 460F
→
08/17 23:34, , 461F
多人打影響王的能量累積 不過我記得模擬器七月更新後
08/17 23:34, 461F
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08/17 23:35, , 462F
現在是估計五個同樣策略的玩家一起打吧?
08/17 23:35, 462F
→
08/17 23:35, , 463F
有一條王的能量估算公式.....
08/17 23:35, 463F
推
08/17 23:56, , 464F
推，一堆自以為小聰明的拖時間玩家真的很爛
08/17 23:56, 464F
推
08/18 00:11, , 465F
能不能借問 佛列托斯雙抗超能 但血少 有幫助嗎
08/18 00:11, 465F
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08/18 00:11, , 466F
派卡蛋就是出來抱腿這有什麼好懷疑的
08/18 00:11, 466F
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08/18 00:12, , 467F
啊抱歉 我看錯了 佛列沒有雙抗 SORRY
08/18 00:12, 467F
推
08/18 00:18, , 468F
推整理，自私的人聽不懂啦
08/18 00:18, 468F
推
08/18 00:46, , 469F
漢堡屬性根巨鉗一樣
08/18 00:46, 469F
推
08/18 00:50, , 470F
推好文用心分析整理 N社如果把個人貢獻的公式修改一下，
08/18 00:50, 470F
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08/18 00:51, , 471F
以「個人輸出:BOSS血量」來給球的話，才能讓卡比蛋消失吧
08/18 00:51, 471F
推
08/18 00:57, , 472F
看到前一篇推薦卡比我頭好痛>_<
08/18 00:57, 472F
推
08/18 02:44, , 473F
我想看六隻耿鬼的實測畫面XD 鐵定一下就滅團了
08/18 02:44, 473F
推
08/18 04:29, , 474F
用蛋的真的是在裝忙
08/18 04:29, 474F
→
08/18 06:00, , 475F
一隻斑吉拉都沒有,玻璃砲耿鬼跟胡地倒有兩三,慘了
08/18 06:00, 475F
推
08/18 07:49, , 476F
推「戰鬥時間內的最大輸出」，死幾隻根本不是重點
08/18 07:49, 476F
推
08/18 08:17, , 477F
50趴閃大 以各種延遲來說似乎有難度
08/18 08:17, 477F
推
08/18 09:43, , 478F
推 終於有人打出重點啦~~~~~~~~~~~~
08/18 09:43, 478F
推
08/18 11:12, , 479F
推，就是有一堆高等級的喜歡派卡比和蛋，莫名其妙。
08/18 11:12, 479F
推
08/18 14:46, , 480F
模擬器會計算各種神情bug嗎 還是別用玻璃砲吧 出外試
08/18 14:46, 480F
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08/18 14:46, , 481F
著打打道館吧
08/18 14:46, 481F
推
08/18 16:36, , 482F
樓上，提醒你一下，打道館重視換血能力，跟打頭目戰"在
08/18 16:36, 482F
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08/18 16:36, , 483F
時間內最大化輸出"的需求差很多喔
08/18 16:36, 483F
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08/18 16:37, , 484F
很多人的盲點應該就是用打道館來評估頭目戰造成的
08/18 16:37, 484F
推
08/18 21:46, , 485F
手機lag到根本血量已經跳ㄧ大格螢幕才顯示大招
08/18 21:46, 485F
推
08/19 08:14, , 486F
根本不是死幾隻的問題好嗎？說你拖累隊友是因為輸出不
08/19 08:14, 486F
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08/19 08:14, , 487F
夠，拖到時間到啊......要是沒限時間誰管你愛派卡比還
08/19 08:14, 487F
推
08/19 09:46, , 488F
沒有班吉拉的快點跟團打，抓到就有一隻20級IV不錯的了
08/19 09:46, 488F
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