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Re: [閒聊] 幹譙N社

看板PokemonGO (寶可夢GO)作者 (小褲)時間9年前 (2016/10/09 13:36), 9年前編輯推噓11(29推 18噓 67→)
留言114則, 40人參與, 最新討論串7/13 (看更多)
※ 引述《happywing (唔)》之銘言： : 全文恕刪 : 就我來看，目前許多的批評幾乎都是導果為因 : 開發商無法及時看出雷達對遊戲的傷害，忽視其嚴重性 : 最大問題，遊戲性的貧乏 : 以目前網路遊戲、手遊的角度來看，PMGO根本上不了臺面 : N社必然了解這點，光靠擴增實境這噱頭是絕對不夠的 : 可是為什麼還敢把一個10%完成度的遊戲上架 : 撇開神奇寶貝、擴增實境，全球性等噱頭 : 我認為最主要的是，他們把他定位為一個休閒慢步調的遊戲 : 而類型與目前市面上所有手遊都不相同 : 所以他會吸引的玩家客層也是完全不同的 : 當然不乏被噱頭吸引的玩家，但玩家終究會在一周內做出取捨 : (大約玩到15級左右，遊戲內容大致都玩過後) 說一個故事，有一款叫作Diablo3的遊戲 當初上市後，非常成功的以超低掉寶率、超爛傳奇數據 成功的創造了休閒慢步調，錯，是步調根本快不起來的遊戲環境 多少玩家幹譙付出太多收獲太少，也許這是你想要看到的取捨？ 難玩，跟慢步調，是完全不一樣的東西好嗎 我只能同意pokemon有15分鐘的消失時間會影響遊戲步調 如果拉成30分鐘，這遊戲才會變的比現在還要快步調，人人都有想要的好嗎 : 問題就發生在許多玩家，或應該說較晚開放地區的玩家 : 開始玩沒多久就接觸到雷達等"輔助工具" : 略過了一開始的"無趣體驗"，造成本來不會玩的玩家也撩下去了 : 如此一來，整個情況發展就不是N社能預測及規劃的了 : 目前造成的嚴重問題並非玩家流失 : 而是快龍、卡比、乘龍的嚴重氾濫 : 本來討論區應該要是快泳蛙、椰蛋樹、御三家等討論 : 玩家分享住家附近公園的巢穴、寶可夢技能配置等 : 至於現在則多是快卡乘的討論、142畢業文等 快龍卡比乘龍的犯濫，不知道你是從道館來看，還是從身邊玩家來看 從道館來看那你就是把外掛飛人的，都混淆到雷達上面來 以一個雷達使用者來說，就算擁有雷達一樣有15分的抓怪限制 你到不了的地方就是抓不到，怎麼可能因為雷達就超級氾濫？ 舉例像版上昨天才有一個line群徵人，大家都知道象山盛產卡比 就算他們沒有雷達，也可以做成google map打點，以line群通知哪邊有出 基本上作到的事和雷達也有87%像，只是這樣子抓到的數量會比有雷達還低(因為準確率) 這遊戲本來就是一個大量的時間換取的遊戲 你如果有看雷達你就會知道，野生的IV90%以上卡快乘出過多少次？ 更不要說就算有雷達，你趕不過去也只能望著他興嘆 現今卡快乘的氾濫是外掛飛人這種非人力能達成的非法遊戲造成的 : 偶爾才有一篇像樣的道館討論文或數據公式文，還沒什麼人回應 : 這問題會排擠原本規劃上的客層，導致遊戲更新時程劇變 : 目前就我來看，在不更動遊戲設定的情況下 : 似乎只能提高快卡乘的出現機率，並加速第二世代推出 : 但這麼做有點殺雞取卵，我想應該會增加新的遊戲設定 : 至於其他問題，像是sighting很爛，沒錯，但這是相對雷達來說 不，sighting很爛，是相對我的遊戲體驗來說 我用這個東西，繞了大半圈都找不到我要的怪 連東南西北都不確定要往那邊走 請問玩遊戲需要那麼多不確定性嗎？這東西就是爛 雷達好棒棒是因為他讓我玩的很爽，他使用起來非常有價值 : 但若出現稀有怪，則仍有其價值，問題並沒有那麼大 : 只是缺少腳印判斷距離，要花更多時間搜尋，15分鐘還蠻困難的 : 這部分要嘛快點普及新sighting，要嘛延長寶可夢出現時間 : 追怪問題，說實話，這完全是雷達造成的問題啊 : sighting才200公尺範圍，沒雷達的話會去追兩公里外的卡比獸嗎 : 寶可夢分布不均，這不是很正常也很應該的嗎 來，這句話換一下 D3傳奇機率不均，不是很正常也很應該的嗎，傳奇那有那麼好拿啊 ...你說的出來？Diablo玩家不轟才怪 : 再說，如果沒有雷達造成的快卡乘問題 : 蛋蛋、蝌蚪、走路草、喇叭芽、伊布、鯉魚王，都能進化成不錯的寶可夢 : 甚至波波進化成比雕也能上場攪和一番，還能剋草系 : 覺得鄉下只有蟲魚鳥獸沒有樂趣，離開也是剛好而已啊 : 總歸來說，雷達的出現及普及，對遊戲造成的質變已難以挽回 : 要封掉雷達，需要妥善處理神獸氾濫問題 : 要擁抱雷達，需要提高加入新元素的頻率 : 以遊戲內容及營運成本來看，封掉雷達是比較穩當的選擇 封掉飛人外掛才是穩當的選擇，就傷害性來講雷達根本不可能像飛人等外掛 : 目前雷達封掉後的發展看起來還可以 : 大部分花點都還是有在灑，願意課金孵蛋的也還是有 : 大約再等一周後，就可以知道封雷達的傷害如何了 : 但我認為處理掉雷達，對遊戲及營運是利大於弊 看起來是這樣啊，但你又知道這些比率是上升還是下降了嗎，看股價都比較快吧 lol : 而pokemon go我認為他真正想賺的不是賣現在商店內的東西 : 而是商家的廣告(pokestop、gym等)，未來要做的"事件"等 : 所以N社目前要努力的方向是使遊戲正常化，可控化 : 維持穩定的玩家，而非爆量的玩家 : 這也是為什麼要找任天堂合作，因為招牌夠大相性又合 我想再度釐清的一點是 正常的雷達對玩家來講只是輔助工具，就像各種遊戲內有NPC會給予情報一樣 只是情報的開放程度多寡而已，通常來說不會嚴重破壞遊戲平衡 在pokemonGO裡面影響最大的還是pokemon存在15分鐘這件事 我們知道目前的雷達資料來源是破解server分析，這是遊戲商方面都不會允許的沒錯 但是你不能因此就說pokemonGO給玩家的情報量是正常的，這東西需要平衡調整 擁有雷達，你使用的終究是人力抓怪，和一般玩家的遊戲方式還是一樣的 像WOW的UI並不會讓你打王像吃飯喝水，你還是要符合遊戲內設定的玩法去玩 WOW最像雷達的就是dbm了，告訴你王什麼時候有招要閃 但最終決定終究在人本身，你閃不過一樣吃屎 如果WOW有幫你閃招的外掛，那遊戲才真正毀滅了 雷達的確會加速遊戲進程，但不會毀滅 只有飛人那種非人力能達成的才是毀滅的源頭 RO的小黑窗、LOL的閃招外掛、OW的自瞄外掛，通通都是人力辦不到的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.63.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1475991402.A.35A.html
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10/09 13:41, , 1F
不認同 但也懶得吵了XD
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推
10/09 13:42, , 2F
推
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10/09 13:44, , 3F
鄉下有伊布就要偷笑了 還快龍卡比獸哩
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推
10/09 13:44, , 4F
WOW的dbm這舉例不錯
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推
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推
10/09 13:45, , 6F
D3要不是名字有Diablo根本不會這麼賣 跟某手遊好像
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10/09 13:46, , 7F
不知道有沒有住國外的玩家來說說看是不是滿手快卡乘
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推
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爽
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10/09 13:47, , 9F
問題是 雷達就是靠BOT掃出來的阿
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10/09 13:47, , 10F
你舉d3 但它是付費遊戲阿 立足點不同
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10/09 13:48, , 11F
你要N社弄掉外掛小黑窗 雷達當然順道死去
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10/09 13:48, , 12F
不太認同...
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推
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有雷達抓寶速度是正常玩家10倍，開bot是100倍。今天雷
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達如果沒那麼強，就不會板上一堆人唉
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推
10/09 13:49, , 15F
鄉下其實有 但是雷達沒有掃而已 之前JAYBO擴大時
10/09 13:49, 15F
推
10/09 13:50, , 16F
你舉D3真的差太多了，當初他想把它做成像WOW有史詩感
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我才發現我鄰近幾個較鄉下區原來卡比快龍蠻多的
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10/09 13:50, , 18F
雷達搞得稀有都不稀有了，就跟你玩d3直接開圖告訴你哪
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10/09 13:51, , 19F
結果被罵翻，因為D2開始就是一個快節奏的打寶遊戲
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10/09 13:51, , 20F
但是能不能到達又是另外一回事 因為有些很偏僻
10/09 13:51, 20F
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隻怪才會掉傳說一樣。那當然沒有人要正常打，一開始就
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10/09 13:52, , 22F
雷達被掃 影響最大的絕對是鄉下地方 有雷達都不一定抓
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專門找那隻怪打就好
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10/09 13:52, , 24F
所以改到現在，又變回快節奏的打寶遊戲了，不是嗎
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得到了 更何況是只有賽艇
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推
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雷達對於都市影響才是較大
10/09 13:55, 26F
噓
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D3傳奇打一場秘境 就一堆惹
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推
10/09 13:57, , 28F
推這篇了
10/09 13:57, 28F
推
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快龍卡比最常出現在郊區 特別是公墓 時間還常常是半
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夜 正常人有可能這時候隨機閒逛碰到嗎？
10/09 13:59, 30F
噓
10/09 14:01, , 31F
官方鎖黑窗不是雷達
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推
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三重出卡比很多，都是出中興橋下而已
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不要跳針
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推
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大推D3 非常有認同感阿~ 付出太多收穫太少~ 剛開始拿到傳
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10/09 14:04, , 35F
奇根本超高興, 傳奇掉寶率一開始超低XD
10/09 14:04, 35F
噓
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別開玩笑了 你沒雷達你根本不知道哪邊"出在哪邊"
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10/09 14:05, , 37F
等真的有"真人玩家"抓到再回報 那個時間已經流失了多少了?
10/09 14:05, 37F
推
10/09 14:07, , 38F
你說的那些遊戲我都沒玩XD
10/09 14:07, 38F
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10/09 14:09, , 39F
講的是當初上市後的情況 當時哪來的秘境啊 笑死
10/09 14:09, 39F
還有 36 則推文
還有 2 段內文
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10/09 15:19, , 76F
真的要我講我只會告訴你，雷達就是open book test
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10/09 15:20, , 77F
那老師今天不考open book test，就照他的規定
10/09 15:20, 77F
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10/09 15:20, , 78F
但是學生能不能向老師要求open book? 可以
10/09 15:20, 78F
推
10/09 15:21, , 79F
那跟雷達人跑的不就是看前面座位的筆尖舉到B選項跟著答的
10/09 15:21, 79F
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10/09 15:22, , 80F
雷達的來源是錯誤的，不代表你不能要求一個合理的雷達
10/09 15:22, 80F
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就像可以要求open book一樣，不代表open book就是作弊
10/09 15:22, 81F
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然後還說 我沒帶小抄喔 我沒串通好沒口耳相傳喔 剛好看到
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噓
10/09 15:23, , 83F
然後現在老師不給學生開書考了就幹礁老師，這樣對？
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10/09 15:25, , 84F
考題太難太苛刻你不會抱怨？真的會認份說自己沒讀好？
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推
10/09 15:25, , 85F
看情形囉 老師說要考試 學生問考什麼? 老師:物理
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更不要說這是一款遊戲，不是真實人生，我沒必要這樣
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噓
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而且老師自始就不給開書考，未經老師同意直接開書考(開
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雷達)是對的嗎？ 腦袋有思考？
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10/09 15:26, , 89F
所以你到底有沒有看我內文說的紅字，我早就講完了
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10/09 15:27, , 90F
學生問範圍呢 老師:物理 然後老師告訴舊金山的小明同學
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10/09 15:28, , 91F
要考應物某聖經本第一章三十五頁 那幹礁還蠻剛好的
10/09 15:28, 91F
推
10/09 15:28, , 92F
還考試XD 光那個詐騙預告騙人先考這場就很好笑了，大家先
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10/09 15:29, , 93F
考這場只有10趴，但是以後會很有前途
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10/09 15:29, , 94F
然後請付費:P
10/09 15:29, 94F
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10/09 15:30, , 95F
全世界多少遊戲可以『考』，要『考』這個最爛丟球計步器XD
10/09 15:30, 95F
推
10/09 15:31, , 96F
喔對呀 入學招生廣告還有老師安排親切openbook的畫面呢
10/09 15:31, 96F
推
10/09 15:32, , 97F
你不爽可以退選不修啊，這又不是人生必修，但你不能幹
10/09 15:32, 97F
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繳老師情報不足，硬開書考啊
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現在的情形就是考物理 結果讓你翻國文書找答案 懂?
10/09 15:33, 99F
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10/09 15:33, , 100F
是有叫你一定要付費？
10/09 15:33, 100F
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10/09 15:33, , 101F
不覺得雷達像open book，比較像學生從題庫挑給老師考
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10/09 15:33, , 102F
這絕對不是作弊阿! 而是本質上改變了考試這件事
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10/09 15:34, , 103F
可惡想開大絕了
10/09 15:34, 103F
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開阿 他都開惹XD
10/09 15:35, 104F
其實我根本他媽的不在乎雷達像什麼，要像塊綠豆糕也隨便你 我只是覺得這遊戲體驗爛到爆炸，要求一些正常的遊戲體驗不行嗎？ 廣告還會告訴我走那個方向，我玩的到底是啥 別跟我說先課金再來討論，隔壁LOL也是免費遊戲 你就不能幹譙OP角了嗎，你就不能罵比賽嗎，不可能啊 遊戲就是遊戲，玩就是想要開心玩，我才不要拿人生來對照，人生就已經夠累了 ※ 編輯: smallcoll (1.171.63.167), 10/09/2016 15:46:02
噓
10/09 15:59, , 105F
我用雷達玩我超爽但這不是作弊是開書考，結果老師從頭就
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10/09 15:59, , 106F
不給開書考或是給題庫.
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然後老師沒收你的開書不是摸摸鼻子就算了，一定要在考
10/09 16:03, 107F
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場幹繳老師給的資料不足才會爽
10/09 16:03, 108F
推
10/09 16:04, , 109F
唉喲喂呀！你們還在戰呀，我的雷達都出怪了，已經復工
10/09 16:04, 109F
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10/09 16:04, , 110F
10/09 16:04, 110F
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10/09 16:07, , 111F
我建議喇，趕快找老師期中退選登出遊戲比較實在
10/09 16:07, 111F
噓
10/09 17:59, , 112F
被說到痛處還在那邊硬凹，加油好嗎
10/09 17:59, 112F
推
10/09 18:06, , 113F
推
10/09 18:06, 113F
推
10/09 18:21, , 114F
推這篇 非常非常認同
10/09 18:21, 114F
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Re: [閒聊] 幹譙N社
happywing
9年前, 10/09
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97
Re: [閒聊] 幹譙N社
ds1441
9年前, 10/09
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Re: [閒聊] 幹譙N社
s910
9年前, 10/09
11
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Re: [閒聊] 幹譙N社
smallcoll
9年前, 10/09
42
151
Re: [閒聊] 幹譙N社
happywing
9年前, 10/09
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Re: [閒聊] 幹譙N社
chram
9年前, 10/09
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