PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

[心得] 手殘黨黑神話一輪心得

看板PlayStation (Play Station - PS)作者Copycat3 (拷貝3喵)時間22小時前 (2025/01/26 18:04)推噓8(11推 3噓 33→)

留言47則, 16人參與討論串1/1

身為手殘黨，89小時普通結局通關，96小時真結局通關，我之前曾在41小時，第三章中段寫一篇，有鑑於本作是我查過最多影片的遊戲，想說綜整一篇來講，我會把第一篇重點貼上，以求完整性，如果有意往下閱讀的板友看過了，還請見諒斟酌跳過。很長，請慎入。 --- 第一篇關於戰鬥關於戰鬥的感想是：很適合手殘黨挑戰看看。 1、只能閃不能擋，高手覺得不舒服；沒有遠程武器，打弓箭或飛行小怪超不爽；算沒有輕重攻擊組合招，輕攻就為累積棍勢，重攻就為放棍勢；跳躍在戰鬥中幾乎沒用...但好處就是按鍵簡潔，奔跑R1(L3我常失誤)、喝水L1，加輕、重、閃，R2加其他鍵放法術、精魄、特殊道具，我很少磕藥、換棍法(有的話，在一場Boss戰只有1、2次)，還有R2棍花(快速累積棍勢，取代輕攻)，算算戰鬥常用只有6顆按鍵，手殘黨如我覺得很舒服。 2、技能點數免洗，加屬性(攻、防、法力等數值)的煉丹也可以免洗，一場Boss戰可以用的法術有4種(大概可以放4、5次)、精魄1次、特殊道具1次，製作者好像深怕手殘黨棄坑，配合上YT找一堆逃課，只要放招時機抓個七八成準，即使打不夠完美(手殘黨日常)，大概都只需要喝水硬拚不到4成血。 --- 先自我勘誤 1、本作防守不是只有閃，有擋，但擋不是常駐一鍵，而是法術之一(跟超好用的隱身只能擇一)，也是有原著梗的設計，可以透過配裝縮短CD時間，在一場Boss中多次使用。我很少用，YT有用擋主打Boss的影片，擋到一聲清脆噹聲，Boss往後倒硬直，比起閃的殘影效果爽很多。我玩過的遊戲若有閃跟擋，都是平行設計，大概就是擋輕攻、閃重攻，用2個按鍵拿來防守，本作把閃跟擋設計成不同層級，然後擋比閃強，我是第一次看到，滿有創意的。 2、屬性煉丹不是免洗，要花錢，原則上應該盡量別洗，四災抗性應該是次要，我破關時除了四災抗性，其他幾乎點滿。補充中期到破關的戰鬥感想本作是一條棍一套無組合技的普攻打到底(只在第六章有變化，但基本操作完全一樣)，前期技能少，比較常苦戰。中期(第四章)後的戰鬥樂趣則靠各種流派 (網路影片用語)撐起來，相當程度降低戰鬥的重複跟疲乏感，機體夠強，Boss一次殺的比例大增。所謂流派，就是靠法術選擇，以及武器、防具、補血(後述)、珍玩、精魄、隱藏道具的各種主、被動效果疊加，以增加殺傷力追求速殺，或是其他(無限補血)。我第4章技能點數足夠了，很自然使用定身圍毆流(應該是最大流派)，針對移動力低Boss 用毒攻流，本作中後期很有 ARPG 感，而不是純粹只是點滿技能樹加強機體。道具有些看起來很廢的自殘效果，幾乎都可以有目的性的使用，毒攻流的珍玩我順順玩拿到3個(很少珍玩有重複)，算是對玩家的提示：手殘靠技術打不過，那就用腦花時間研究。 Boss數量、造型跟動作設計都極佳，缺點是小兵雖多且造型各異，但我經常出蓄力重棍，打法單調，記憶深刻的強力小兵戰很少，不過因為Boss超密集，小扣分。遊戲的Final Boss嗆聲或開嘲諷是常態，本作的Final Boss不嗆聲，但對戰中使用動作開嘲諷，創意十足；最後雖然不是像戰神3或死亡擱淺(頂點，連玩法都高度結合)讓玩家玩出劇情，但終戰前的NPC演出(總結本作前五章旅程)、戰鬥期間穿插的過場動畫氣勢與美感十足，而且讓玩家發現天命人從一而終單調的平A普攻動作跟無遠攻設計應該是刻意為之，製作者完全有能力設計更豐富更炫酷的主角動作。立棍跟戳棍我很少用，只有逃課用過，這是我技術不夠，不列入評論。戰鬥方面的巧思設計，除了上述的擋，我認為還有2個： 1、補血是喝酒，酒被分為葫蘆(喝次數)、酒(加血量)、泡酒物(加效果)，剛開始我覺得補個血幹嘛搞這麼複雜，後來才發現，喝酒不只拿來補血，還可以利用來加效果，甚至滿血時照喝。我玩過的遊戲不多，第一次看到補血設計成有其他功能。這很好用，比較難打的Boss我幾乎都有用。 2、有一個法術是消耗所有法力加攻擊力(也是原著梗)，就是用普攻跟對手死磕到底，但身為手殘黨，我只用過一次打不難的Boss，應該算是給高手用的。這種設計我也沒看過，不過我猜應該不是獨創設計？我有開二周目跑第一章，機體繼承，而且立刻更強，虐殺所有Boss，跑1小時就過了，本作的二周目以後可以速跑(查網路，特定Boss有加強)。不過，我跑完第一章還是沒有遠攻，遇到弓箭手一樣煩，頗感無言。 --- 第一篇關於地圖地圖更新，可以顯示自己位置，漂亮但簡陋，我還是看著網路地圖跑。個人認為空氣牆不是大問題，超級大問題是太容易迷路，有地圖，我還是會迷路，簡單說，這點用為了風景優美啥的理由都不足以開脫，地圖設計就是技術問題，大缺陷。 --- 先自我勘誤我跑二周目第一章時，發現更新後的內建地圖除了用來辨識方向外，第一章開隱藏地圖的要素3個在地圖都有標記，所以地圖沒有我前篇說的那麼雞肋。但是我還是認為本作的地圖設計是大缺陷，弱引導太少，地圖也沒有完整詳實呈現岔路。我前二章傻傻以為縮地 (瞬移)只能在土地廟使用(當時還沒更新有地圖)，經常返路跑圖找不到土地廟，後來才發現隨時可用，探索記路就都以土地廟為起點，迷路就回土地公廟重跑，節省很多時間。補充第三章浮屠塔跟第五章鐵球，我認為是本作地圖設計最好的地點： 1、扶屠塔圓形道路，不會迷失方向。 2、浮屠塔的紅眼、鐵球是難得跑圖除了戰鬥跟收集之外的惟二變化。除了特殊的第六章，五章內容只有2段，我甚至覺得有點少，本作無解謎、無陷阱(獨木橋我認為不算)、無限時條件，就是要靠這種設計增加在戰鬥跟收集，以及欣賞風景之外的變化。我也認為第六章有明顯趕工痕跡，只是戰神4、5已經歷過2次，現在大製作單機遊戲有這毛病似乎越來越常見，所幸我用PS5開效能模式，幾乎沒遇到延遲跟Bug(各1次)，跟玩戰神一樣玩得很順。第六章的飛行讓我想起GTA5(我去年才玩XD)的直升機，剛開始覺得操作有點彆扭，除非貼地飛行，不然沒有速度感，爽度也普。至於找路，我有想到朝場景動態點，以及在空中觀察朝大片空地跟水面有動態的地點走，但整體感覺確實是有點空，不過我實在手殘打太久，最後一章跑短一點我很能接受。 --- 第一篇關於劇情本作劇情隱晦難解，有先天、後天因素：先天西遊記原作，除非作長動畫或是長篇漫畫開場，否則僅透過人物寥寥幾句對話，根本無法知悉足夠的背景故事，我玩之前，把原作相關章節都看過，而且要細看，不然也是遺漏。本作劇情有2層，第1層是被寫死的原作，第2層才是編劇衍生發揮，不熟1，看2就灰颯颯。後天影神圖有補充不少原作背景，也有暗藏改編的劇情，若沒看過原作，兩者很容易混淆；即使分得清楚，碎片化、不按照時序(字那麼小，又不能調整，我也懶得重讀)，打完章節尾王，雖然大概能知道該章主劇情，但很難完全弄懂人物設定跟關係，例如：第一章的白衣秀士為何影神圖放在人物，而不是頭目或妖王(好吧，算是隱喻的巧思)，其內文的聊天對話到底在講啥？如果每章的劇情細節搞不懂，幾個Boss又講著當時聽不懂但好像很裝逼的話，隨著推進，自然而然就很難持續關注劇情到底在講啥，反正就是一路殺過去便是。我完成一個章節後，找YT劇情講解，還不只看一個，才有劇情衍生改編得很好之感。本作我覺得背景(西遊記)跟劇情(現在進行式，或者是開戰理由)都是好的，但是編劇也是技術，我不懂怎麼囿於先天、後天因素的狀況下怎麼把劇情講夠清楚，但我敢打賭外國人對劇情絕對一知半解。 --- 關於白衣秀士我跑二周目時，發現我理解劇情的人物台詞部分有一個問題，就是Boss說話後馬上開戰，我無暇思索進入戰鬥，死掉再戰，變成不囉嗦開打，我就忘了部分前言細節，打贏後Boss 講的話卻通常又跟前言有關，白衣秀士說話很明顯在埋梗，但我第一次玩，卻漏記不少訊息。補充本作原著西遊記近60萬字，是非現代的半文言體，在字數被壓縮下，產生太多可以引用的名詞，例如耳聽怒，因為中文象形文字的特性，這三個字我們都看得懂，即使完全不知道典故，也能對這個詞有某種程度的個人理解，這應該是比起拼音文字的少數優勢之一。本作這種原著梗炸裂多，而且很多梗在劇情或設定能有聯想；我最近查，連DLC連戰的名稱好像也是用梗，如果對文學有興趣，可以得到很多樂趣。歐美日作品很喜歡引用希臘、北歐、印度神話的姓名、武器或形象等等，很多還形象大改；我玩巫師3，把原著獵魔士小說掃完，除了姓名ˋ武器等設定，用原著梗的數量跟用法我覺得還好(當然有可能是我沒發現)，本作就這種名詞梗而言，數量是我前所未見。本作的劇情頗有品質，整體而言並不複雜，有埋梗有誤導，一條主線一以貫之，由最終隱藏Boss不厭其煩說一堆話(本作最多嘴)揭開，有看推理小說看到最後幾頁才揭曉兇手是誰的感覺。而次要的各章節劇情、更次要的Boss、NPC甚至小妖的故事則一個比一個慘，我認為這部分是編劇最強之處，寥寥數語呈現出世道艱險，只是人物的來歷、緣由又是理解本作劇情細節最難搞清楚的部分，因為幾乎都要牽扯原著。本作的敘事就推理角度而言，可以算是傑作： 1、遊戲章節有對應原著章節，但要全盤理解人物脈絡要閱讀的章節更多，卻不見得容易查哪些章節還有關係。 2、劇情線索不按時序出現，而且還不少跨章節，可重複查詢的線索(影神圖)隨著劇情慢慢揭曉，回頭再閱讀就能理解，但是人物台詞這個線索要回頭檢閱就比較難，得花時間找影片；而且同樣問題，當你獲知新事實後，不見得想得起誰的台詞是有關的。如果是喜歡推理的版友，細細推敲，應該很有滿足感。但整體而言，本作敘事連中文母語的玩家都傷腦筋，遑論外國玩家，但至少本作的碎片化敘事並不是只提供一堆廢話或人物背景設定(遭遇、為何變成現在這樣子)，而是真正提供眾多劇情線索，還有幾百年後這個人物為何在這裡做這件事，我認為是滿精彩的。不過有鑑於網路中文解說劇情影片太多，尤其是我等手殘黨在關機後經常滿腦子只想著怎麼打贏Boss，我真心推薦省時間找影片看。關於翻譯我個人英文程度普通，但對翻譯有一定興趣，玩歐美遊戲有時會好奇原文，而切成英文字幕查看；本作倒過來，我很好奇很多半文言台詞與專有名詞怎麼翻，例如：不縱慾，諸行了無生趣。無有因，頭懸市曹何故？我認為翻譯是一門專業技術，絕對不是嫻熟英文，或者Google翻譯就能輕鬆達到專業譯者的水準，推薦小說巴別塔學院，可以一窺翻譯的難度。本作的名詞應該是音譯跟意譯混用，我查對岸翻譯專業人士的解析影片，有褒有貶，我認為第三章尾王的邪教教義翻得很用心很好，不過實際我也沒啥判斷能力，倒是對翻譯有興趣且中英實力都雄厚的板友，我認為可以嘗試本作。給一輪想跑全支線全Boss雙結局不排斥逃課的建議 1、參照網路地圖跑圖，節省非常多時間。 2、精魄數量很多，升滿級要先花錢再用收集物品，建議每拿到一個就先用看看，有需要用、好用再升級。 3、第4段棍勢不是豆豆(只有3顆)，是積滿3顆以後繼續輕攻，棍勢條繼續累積直到棍法圖示發亮，就是第4段，殺傷力大增，但輕攻停止過短暫時間後會消減退回3段，打Boss有機會要盡量出4段棍。 4、瞬移的縮地符設定在十字鍵隨時可用。 5、技能點數前期比較常洗掉重點，中後期以後點數夠多，就很少需要洗掉重點。 6、普通藥不用太省，打Boss幾次熟悉後就磕，第4章後可以種植量產，我很少磕，藥材剩一大堆。 7、每章末動畫後還有一張很有古風的圖(跟地圖同風格)，拉近有選項，點按有台詞，我漏掉前2章，而且主畫面選項的重播只有動畫，沒有圖，漏掉就漏掉了。 8、看逃課影片還是打不贏，那就多看幾個，第三章後我有4個Boss卡很久，結果都是換打法打贏的。 --- 以下是我對本作爭議的一點意見，慎入關於製作者爭議製作人對於TGA年度最佳遊戲的貼文，我看了，雖然我認為護航者講的算有其道理，TGA的評審標準確實曾有爭議(例如最2拿最佳導演與最佳敘事，噗~)，但絕對有失風度，而當下我直覺評價是：若不拿這個大獎，世人怎知我塵緣已斷，金海盡乾 XD 製作者靠著自身的文化底蘊，加上確實厲害的募資、技術等實現夢想的能力，在本國獲得巨大的成功，名利雙收，那就也應該要看清，與自身文化連結越深，文化隔閡就必定越強，本作最適合的敘事方式，就是製作大量動畫完整補充背景，並且按照時序播出，碎片化敘事完全不適合一部跟原著連結那麼深的作品，連中文母語的玩家要完全理解都有難度，無法被非中文玩家理解，完全是可想像的現實。最佳動作遊戲真的夠好了，若要避免掉文化隔閡，那就學任天堂的眾多IP大作吧。關於中國大製作單機遊戲吹捧我第一個看法是各地的網路世界都一樣，有腦粉、也有酸民，黑神話在發售前，對岸有吹捧的，也有質疑的，要講被詐欺，他們的經驗比我們豐富太多；發售後，品質確實不錯，所以吹捧得更厲害，我的理解是無可厚非。說說遙遠的返校發售時，台灣電視新聞也是在吹(我不記得台灣主流電視新聞還有過哪次稱讚電玩？)，我個人對於雕像那一幕也是感到震撼駐足良久，可外國玩家對那一幕會覺得多有感嗎？我懷疑。再者，電玩最重要的是好玩，說真格的，返校好玩嗎？嗯，同類型的嚴肅政治題材解謎遊戲，我推薦Valiant Heart英勇之心(一戰)、The memory of us(猶太屠殺)，或同樣是台灣解謎遊戲，Carto好玩多了。抄襲廖添丁，我剛好接在Guacamelee2墨西哥英雄大混戰後面玩，覺得很像，比較短，但也覺得好玩，而且聽到台語超感動。黑神話有畫面真的像戰神4、有音樂真的像攻殼機動隊，也有圖像素材抄襲爭議，我是認為有作出自己風格就好，這年頭被說是縫合怪但好玩的遊戲早有先例，如果疑似被抄襲者無意見，那就視為借鑑吧。台灣有沒有能力做出大製作單機遊戲如果拿出廖添丁，說我們有能力作出Guacamelee2，只要有資金，我覺得還有可能，若說有能力作出密特羅德，我是會嗯...而拿出九日、活俠傳，說台灣只是資金問題，不然也有能力作出比肩黑神話的作品，我是認為完全不夠充分，這不是相同量級的作品。而我大概能想像，對岸的酸民會怎麼酸到最高點，而我們卻很難再提出更具體的論點反駁。最近明末、影之刃都發新影片，我相信中國大製作單機遊戲會再有佳作，也必定會有雷作，因為這是大製作單機遊戲(或說任何類型遊戲)的常態，沒有哪個國家的遊戲是不會翻車的，我也剛看到燕雲十六聲在PS5上架，結果YT開第一個評論影片就是負評，我把這當作好事，過度吹捧跟過度貶損其實就是一體兩面，最好都要避免。至於這個心靈拷問，我只想說：等我們做出來了，再來回應這個問題吧，也希望我們盡快能有一天玩到本土大製作單機遊戲。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.117.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1737885859.A.363.html ※ 編輯: Copycat3 (106.1.117.161 臺灣), 01/26/2025 18:13:27

噓

jack30338

01/26 18:17, 22小時前 , 1^F

01/26 18:17, 1^F

噓

moswu

01/26 18:19, 22小時前 , 2^F

01/26 18:19, 2^F

推

Eos

01/26 18:29, 21小時前 , 3^F

01/26 18:29, 3^F