PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

[心得] 戰神諸神黃昏：IP昇華了，真的Be Better

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (傘電傘電傘電~~~~~)時間3年前 (2022/12/09 21:24), 3年前編輯推噓41(44推 3噓 31→)
留言78則, 48人參與, 最新討論串1/1
【《戰神：諸神黃昏》全破心得：令人對3A重燃信心，昇華IP的最佳寫照】 ***當然有雷，請自行迴避*** https://imgur.com/AVnR9cU
<用巨人版來防一下雷> 《戰神》1代已經是2005年的事情了。17年前開始的克雷多斯傳奇帶給大家充滿暴力、血 腥、爽快的戰鬥體驗，戰鬥是這個IP的核心體驗。可是這種帶來快感的方式如果放到現在 或許依然行得通，但會很快過氣。更何況一款遊戲17年來原地踏步，沒有變革的話，也不 會吸引粉絲回頭支持，更不會繼續讓這個IP煥發新的生命力，還不如就此雪藏。 https://imgur.com/woBEX6M
原本的三代《戰神》是以爽快的戰鬥體驗為核心驅動力的，然後2018年與2022年的北歐篇 讓這個系列變成了「故事」為核心驅動力，《戰神：諸神黃昏》在今天早上也剛拿下了今 年TGA的最佳敘事。說實話，如果這樣的改變是失敗的，那我覺得北歐篇的戰神不會拿下 2018年的GOTY、今年也不會再度入圍，更不會成為許多人心中的經典作品，我覺得聖塔莫 尼卡在《戰神》的重開機上，走的至少是一條正確的路。 但我想先講缺點，第一個就是最多人講的，就是戰鬥系統與上代相比並沒有改變太多，這 是真的，但怪的種類變多了，雖然模組共用的問題依然存在，但共用模組總比水管工人戰 隊好…還有從上一代就有的等級壓制問題，基本上…看到對面血條是綠色的就是碾他、紫 色就是被碾，玩家的技術會被數值壓制的完全不想浪費時間，啊有時候我就想靠技術挑戰 啊QQ。 再來是劇情的部分，平心而論，2018年的《戰神》所帶來的一鏡到底的體驗的確讓大家印 象深刻，也發揮了這個優勢說好了一個故事。可是，一代能這樣做的原因在於故事高度集 中在了克雷多斯與阿特柔斯身上，他們兩個是唯二有得到相對完整塑造的主角，其他角色 就是工具人。但《諸神黃昏》加入了很多新角色、挖掘了更多角色的故事，例如芙蕾雅姐 弟、矮人兄弟倆、華納神族反抗軍。 因為一鏡到底，沒發生在父子倆身邊的事情沒辦法演，所以弗雷跟索爾這兩個角色就成為 了劇情工具，但他們身上明明顯然有很多故事可以演出來，索爾活成行屍走肉的心境轉折 ？弗雷最後放下對姊姊敵意的原因？反觀菲菲，即便出場鏡頭不多，但每次出場都能引起 情感漣漪。聖塔莫尼卡在主線角色，芙蕾雅的掙扎、戰神父子情的情感轉變做的真的無可 挑剔，但《諸神黃昏》是一部群像劇，有的角色被邊緣化就可惜了。 「Don’t be sorry,Be Better.」 《戰神：諸神黃昏》讓我最感到所有經典對白。我們可以很直接的感受到阿特柔斯與奎爺 的成長。克雷多斯就是一個不知道怎麼面對青春期、怎麼教小孩的爸爸。很多時候我們都 會聽到「不知道怎麼教小孩」，這是真的，畢竟小孩是第一次當小孩，父母也是第一次當 父母。 在《諸神黃昏》中克雷多斯與兒子的碰撞、衝突，就是我們在青春期時會與父母有的碰撞 與衝突，而奎爺是真的愛著阿特柔斯的，我們大多數人都跟著奎爺一路從希臘來到了北歐 ，真的有看過他主動跟誰低頭道歉？除了面對阿特柔斯之外吧。上次去到赫爾海姆，克雷 多斯教會了阿特柔斯重要的一課，這一次重返赫爾海姆，阿特柔斯教會了奎爺互相傾聽的 重要性。他們兩個從來都是互相成長、互相成就的。 https://imgur.com/BxmNs6J
「沒有你在身邊，我變得魯莽躁進，自以為是，還犯了愚蠢的錯誤，我不知道為什麼我可 以獨當一面。」 「在我們的旅程中，你蛻變成戰士，配得上你的名字。我才是沒準備好的人」，能夠向別 人坦承自己永遠不是一件容易的事情，但這對父子走到這裡，終於互相理解。 克雷多斯與阿特柔斯；索爾與絲路德；芙雷雅與巴德爾；奧丁與索爾，四對不同的父母與 孩子，四種不同的結局。《諸神黃昏》就是一部3A家庭倫理劇，芙蕾雅的絕對溺愛最後逼 死了巴德爾，奧丁把索爾當附屬品的行為太過殘忍，索爾自暴自棄迫使絲路德必須早點自 立，而克雷多斯…克雷多斯本來在上一代很像是奧丁的方式在對待阿特柔斯的，但難能可 貴的是他終於學會了「放手」，讓我想起一段話，「我的父親跟我大吵一架，說：你這小 子翅膀硬了，會飛啦？他甩上門，眼裡閃著淚光，滿是欣慰：這小子翅膀硬了，會飛了。 」，學會放手永遠是每一對父母的必修課。這個概念從上一代講到這一代，我想最重要的 是我們選擇成為什麼。 https://imgur.com/59dS7ue
<新的家庭，夫妻與...一顆頭？> 除了家庭問題外，《諸神黃昏》厲害的是他還討論了一些哲學問題，「宿命論」，各個神 話體系都有所謂的預言、宿命，到底是自由意志還是天命難違更是我們從古至今都在爭論 的辯題，我們不知道我們的一切到底是命運安排好的、還是我們自己選擇的。但問題的答 案不重要，自己怎麼想很重要，就像克雷多斯想傳遞的：「無關乎預言告訴我們怎麼做， 而是我們自己選擇怎麼做。」，從這點看來，諾倫三女神其實也挺溫暖的，因為所有的預 言都只是因為大家做出了「了無新意的選擇」，那麼，有一天我想做其他選擇呢？掌控自 己能掌控的。 在今天把遊戲破完之前，我已經一個禮拜沒打開《戰神：諸神黃昏》了，我總想，能不能 再慢一點？做為克雷多斯的冒險最終章，我的感覺就好像是我要送別一位認識了很久很久 的朋友，然後我們都知道，自此之後，可能就是永別，所以能不能再慢一點。 這部作品有沒有缺點？有，後半段的劇情趕工、人物塑造比例些微失調、戰鬥系統新意不 足…，但奎爺的成長，就是這個IP的一路成長，在最後的本作完結後，這些缺點也不重要 了，就只想好好送別，「你準備好了」，準備好什麼？我想跟阿特柔斯的心情一樣，再見 ，克雷多斯。下一次，就真正是你兒子的故事了吧。 https://imgur.com/8XkGmwM
<你準備好了，真的是對兒子完全的肯定了。> -- 謝謝聖塔莫尼卡，謝謝克雷多斯，從未有過兩代作品，讓我期待了這麼多年但從未失望。 雖然今天輸法環，但我還是覺得你們是GOTY QAQ。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.215.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1670592290.A.1BC.html
推
12/09 21:27, 3年前 , 1F
每個人都有自己心中的GOTY
12/09 21:27, 1F
推
12/09 21:36, 3年前 , 2F
推, 真的蠻不捨的
12/09 21:36, 2F
推
12/09 21:53, 3年前 , 3F
推
12/09 21:53, 3F
→
12/09 21:53, 3年前 , 4F
優點很多，缺點只有遊戲不好玩而已
12/09 21:53, 4F
→
12/09 21:54, 3年前 , 5F
看你講的 我都不知道這遊戲叫戰神還叫蘇格拉底了
12/09 21:54, 5F
推
12/09 21:56, 3年前 , 6F
推 這片沉浸感很棒 對值得慢慢品味
12/09 21:56, 6F
推
12/09 22:14, 3年前 , 7F
奧德賽的蘇格拉底塞到戰神蠻難的
12/09 22:14, 7F
推
12/09 22:46, 3年前 , 8F
戰神好玩啊
12/09 22:46, 8F
推
12/09 23:04, 3年前 , 9F
推一個，身為一代玩到現在有年紀的玩家，對於奎爺這兩代
12/09 23:04, 9F
→
12/09 23:04, 3年前 , 10F
劇情特別有感
12/09 23:04, 10F
噓
12/09 23:06, 3年前 , 11F
這個垃圾遊戲想贏法環那是做夢
12/09 23:06, 11F
兩部都不錯啊
推
12/09 23:10, 3年前 , 12F
推 好玩又好看的一部
12/09 23:10, 12F
推
12/09 23:13, 3年前 , 13F
看有沒有機會拍成電影
12/09 23:13, 13F
推
12/09 23:26, 3年前 , 14F
推 非常認真的心得文!
12/09 23:26, 14F
推
12/09 23:28, 3年前 , 15F
推！希望幾年後能夠再見奎爺啊
12/09 23:28, 15F
推
12/09 23:36, 3年前 , 16F
推好心得
12/09 23:36, 16F
推
12/09 23:41, 3年前 , 17F
推
12/09 23:41, 17F
推
12/09 23:53, 3年前 , 18F
PS家機平台全系列戰神都有玩，真的感觸很深。
12/09 23:53, 18F
推
12/10 00:06, 3年前 , 19F
怎麼今天這麼多奇怪的推文來亂的
12/10 00:06, 19F
推
12/10 00:48, 3年前 , 20F
推好心得
12/10 00:48, 20F
推
12/10 00:50, 3年前 , 21F
推 嗚嗚有些場景真的是很感動
12/10 00:50, 21F
推
12/10 07:10, 3年前 , 22F
推 來亂的推文就不用理他
12/10 07:10, 22F
推
12/10 07:47, 3年前 , 23F
專業心得文，昨天買了4、
12/10 07:47, 23F
→
12/10 07:47, 3年前 , 24F
5代準備入坑
12/10 07:47, 24F
推
12/10 08:41, 3年前 , 25F
推
12/10 08:41, 25F
推
12/10 09:26, 3年前 , 26F
真的要從三代之前玩到現在，才能更深地體會他的成長與
12/10 09:26, 26F
→
12/10 09:26, 3年前 , 27F
故事的情感，如何努力的學習怎麼好好跟兒子相處
12/10 09:26, 27F
推
12/10 09:41, 3年前 , 28F
有幾個場面演的真的不錯
12/10 09:41, 28F
→
12/10 09:41, 3年前 , 29F
真的就結尾再努力一點就封神了 可惜
12/10 09:41, 29F
→
12/10 10:05, 3年前 , 30F
覺得不好的推文就是來亂的? 我就覺得很拖節奏
12/10 10:05, 30F
噓
12/10 10:23, 3年前 , 31F
對 大家都覺得劇情好 就你拖節奏 對 大家都有自己的主
12/10 10:23, 31F
→
12/10 10:23, 3年前 , 32F
觀 你就繼續耍耍
12/10 10:23, 32F
推
12/10 10:32, 3年前 , 33F
來別人該遊戲心得底下直接喊該遊戲垃圾不是來亂的
12/10 10:32, 33F
→
12/10 10:33, 3年前 , 34F
不然是來友善討論的嗎?
12/10 10:33, 34F
推
12/10 10:50, 3年前 , 35F
推！
12/10 10:50, 35F
推
12/10 10:53, 3年前 , 36F
看崩潰仔崩潰的嘴臉真的很好笑，呵呵
12/10 10:53, 36F
推
12/10 12:16, 3年前 , 37F
30樓算了吧 不會有共識的 戰神已經死在希臘 這樣就好了
12/10 12:16, 37F
→
12/10 12:55, 3年前 , 38F
缺點優點都很明顯…但這ip應該死了
12/10 12:55, 38F
可是銷量看起來挺香的
噓
12/10 13:13, 3年前 , 39F
這ip應該沒救了 已經變成普通一本道 平庸的DLC
12/10 13:13, 39F
→
12/10 13:14, 3年前 , 40F
就跟最後生還者一樣 不要出續集還比較好
12/10 13:14, 40F
所謂的普通的一本道、平庸的DLC拿了一座年度GOTY，然後今年與2018一樣橫掃TGA
推
12/10 13:15, 3年前 , 41F
比較喜歡前三代和外傳的玩法，後來出的4，5讓我覺得無
12/10 13:15, 41F
→
12/10 13:15, 3年前 , 42F
聊
12/10 13:15, 42F
就不是客群吧
推
12/10 14:10, 3年前 , 43F
這代我玩了快70小時，隱藏王只剩下墓碑國王，整個遊玩歷程
12/10 14:10, 43F
→
12/10 14:10, 3年前 , 44F
很開心，但也差不多要跟他道別，投向法環的懷抱了
12/10 14:10, 44F
推
12/10 15:23, 3年前 , 45F
今天才把主線打完，這心得深度讓我好想再重玩一次
12/10 15:23, 45F
推
12/10 15:37, 3年前 , 46F
劇情真的讓人體會一個父親的成長與轉變
12/10 15:37, 46F
推
12/10 17:40, 3年前 , 47F
真的很棒的遊戲！雖然缺點也是有…但情感的演出強過一
12/10 17:40, 47F
→
12/10 17:40, 3年前 , 48F
切…真的很讓人無法忘懷！
12/10 17:40, 48F
推
12/10 18:01, 3年前 , 49F
某ID只要有人稱讚戰神就要特別噓也是滿累的
12/10 18:01, 49F
※ 編輯: www846www (111.242.247.134 臺灣), 12/10/2022 19:22:19
推
12/10 19:25, 3年前 , 50F
等等 以前玩3代也是一本道啊 沒有到4-5才變成一本道吧X
12/10 19:25, 50F
→
12/10 19:25, 3年前 , 51F
D
12/10 19:25, 51F
確實，真要說變成半開放世界才是這兩代的事情 ※ 編輯: www846www (111.242.247.134 臺灣), 12/10/2022 19:30:08
推
12/10 20:23, 3年前 , 52F
戰神也是我心目中的goty 雖然我法環也都白金+10幾輪了
12/10 20:23, 52F
→
12/10 20:23, 3年前 , 53F
但私心覺得戰神猛多了
12/10 20:23, 53F
推
12/10 20:39, 3年前 , 54F
推 女武神王的戰鬥設計跟互動性是今年所有遊戲中做得最
12/10 20:39, 54F
→
12/10 20:39, 3年前 , 55F
好的，比法環任何一個王都過癮
12/10 20:39, 55F
→
12/10 20:41, 3年前 , 56F
更沒有無腦噁心人的讀指令
12/10 20:41, 56F
推
12/11 04:40, 3年前 , 57F
最後跟菲的對話 奎爺說他還沒準備好QQ
12/11 04:40, 57F
→
12/11 04:41, 3年前 , 58F
QQ
12/11 04:41, 58F
推
12/11 11:39, 3年前 , 59F
進來就嘴人家垃圾，這叫哪門子的討論？水準真差
12/11 11:39, 59F
推
12/11 14:28, 3年前 , 60F
我覺得狂戰士的戰鬥超級有趣（限單挑的狀況） 女武神王
12/11 14:28, 60F
→
12/11 14:28, 3年前 , 61F
還沒打 讓我期待一下
12/11 14:28, 61F
推
12/11 20:43, 3年前 , 62F
某T還自稱老粉？舊戰神才一本道好嗎 笑死
12/11 20:43, 62F
推
12/11 23:27, 3年前 , 63F
心得推
12/11 23:27, 63F
→
12/11 23:27, 3年前 , 64F
是說有交代過3代結尾是怎麼接4代的嗎？
12/11 23:27, 64F
→
12/11 23:27, 3年前 , 65F
好像沒有印象…？
12/11 23:27, 65F
→
12/11 23:37, 3年前 , 66F
有漫畫和小說版，漫畫是有先到埃及然後埃及神說他依然
12/11 23:37, 66F
→
12/11 23:38, 3年前 , 67F
會照著命運走，他的命運只會待在埃及一下子而已
12/11 23:38, 67F
→
12/11 23:45, 3年前 , 68F
然後小說提到奎爺夢到有3隻狼和斗篷女跟他戰鬥
12/11 23:45, 68F
→
12/11 23:45, 3年前 , 69F
但有些細節還是沒交待清楚，簡單講就是瞎走就到北歐了
12/11 23:45, 69F
推
12/12 19:02, 3年前 , 70F
不過三代結尾受那麼嚴重的傷還可以活下來，不愧是戰神X
12/12 19:02, 70F
→
12/12 19:02, 3年前 , 71F
D
12/12 19:02, 71F
→
12/14 12:25, 3年前 , 72F
希臘要從地中海飄到埃及還蠻近的,但到北歐就反方向還蠻
12/14 12:25, 72F
→
12/14 12:25, 3年前 , 73F
遙遠的
12/14 12:25, 73F
推
12/16 01:47, 3年前 , 74F
推，4代我買了數位版又破了三次，這次5代真的有個完美收尾
12/16 01:47, 74F
→
12/16 01:47, 3年前 , 75F
只是後半段的故事真的太倉促，感覺再多個一到兩小時可以更
12/16 01:47, 75F
→
12/16 01:47, 3年前 , 76F
好
12/16 01:47, 76F
推
03/24 15:30, , 77F
身為一個父親真的對劇情很有感觸，感謝讓我玩到這款遊戲
03/24 15:30, 77F
推
10/29 14:36, , 78F
這代文戲超棒
10/29 14:36, 78F
‣ 更多 www846www 的文章
文章代碼(AID): #1ZapSY6y (PlayStation)
PlayStation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 www846www 的文章
文章代碼(AID): #1ZapSY6y (PlayStation)