PTT遊戲區 / PlayStation (Play Station - PS)

[心得] 最後生還者2 人物太多 情感空洞

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (我的山姆比你重)時間6年前 (2020/07/03 07:10), 6年前編輯推噓83(85推 2噓 261→)
留言348則, 46人參與, 6年前最新討論串1/1
因為我有搜索強迫症 大約花了37小時走完普通難度，破完後花了幾天沉澱 就劇情而論，假設一代是10分滿分神作，這代大概就5~6分吧 必須得說撇除掉劇情，遊戲內的美術、戰鬥場面 甚至是一些只是過場的小細節真的很棒 例如開頭在雪地時，走過樹旁稍微碰到樹葉 積雪便沿著樹枝落下的這種小細節，真的讓人又驚喜又讚嘆 除此之外，人物細膩的表情刻劃讓有些過場動畫逼真度像真人拍攝(我知道有動態捕捉) 只是神美術也救不了編劇，人物太多太雜，很多角色甚至都不知道他叫什麼就領便當了， 讓人很難對某角色的死去有代入感 -以下有雷，文長- 先從美術方面說起 應該所有人都能一致認同，遊戲畫面真的無可挑剔，不只是光影變化、物體反光 甚至從水裡起來頭髮那種濕濕貼貼的感覺都細節到令人讚嘆 就連有的場景只是走個形式路過而已，路上還會有被驚嚇到的小動物 真的細心安排到不行 地下鐵道紅色信號彈，以及醫院肥宅那兩段氛圍也做得相當出色 光是在醫院爆發點探索時就能感受到非常壓迫(有點像Outlast) 唯一注意到一個比較可惜的地方是走路的腳步聲好像沒那麼多樣 走在沙灘上的腳步聲 跟 踏在浪上的聲音是一樣的 (動森玩太多XD) 另外提一下，跛行者(我都叫他放屁怪)身上一粒一粒的，好像飲料裡面會加的那種料 山粉圓?小紫蘇?嘔嘔嘔 戰鬥方面 本身不喜歡幹架類遊戲，也覺得槍聲太吵 而且在那種狀態下開槍竟然不會引來更多怪?? 總之只要所有能潛行偷偷摸掉的都盡量摸掉 拿到弓箭前不能摸掉的就直接開幹肉搏，拿到弓箭後就開射，做弓箭>>>ALL 槍只有遇到循聲&大隻的才開，人類的話就裝消音管 雖然艾比線一臉就是走坦路線的，但因為有重度搜刮強迫症 一個關卡內的所有敵人能摸掉就摸掉，不能就硬幹，清光再開始逛大街 所以讓NPC有名字想借此讓玩家產生同情心對我來說完全不適用XD 另外不曉得是不是因為這代敵人太多(殭屍、WLF、塞拉菲特、FEDRA) 走到一個地方出現殭屍，殺完後下個存檔點又有敵人，結束後又有殭屍 整個下來沒什麼喘息空間 一開始還會沉浸在懷念上代的戰鬥滿開心的，後來發現人真的多到靠杯 殺到後來漸漸覺得很疲乏，好像每個區域一定要塞點敵人才划算 艾比線帶列夫逃出村莊的最後有個槌子大叔，那段應該是唯一真的打到不耐煩的地方 L1有時候根本還是會被揍 不過也可能是我自己沒有玩肉搏的天分 中間有段打到最後剩一個人時，那敵人跪在地上求饒，我竟然心軟了轉頭走掉 沒想到對方馬上拿槍射我，真是好心沒好報== - 最後提到劇情 第一代遊戲結束時，胸口那種悶悶的感覺花了好幾天消化 那幾天一直反覆問自己，如果我是喬爾會做一樣的選擇嗎?艾莉可是全人類的希望耶! 但是旅程中也讓我對她產生了如女兒般的感情，所以我想我和喬爾做的決定會是一樣的。 在2代遊戲正式推出前，除了官方放出的預告片以外 完全沒看過任何的暴雷流出以及搶先試玩評論 甚至大家說遊戲編劇在網路上發表的任何(放火?)言論也沒看 因此這篇的感想就只專注在我自己對TLOU2的遊戲體驗 不知道為什麼，雖然預告內有喬爾的出現，但我一直有種直覺喬爾在這代的戲份一定不多 所以在看到喬爾死後除了傻眼之外，更多的反而是疑問 她是誰?喬爾與她有什麼深仇大恨? 我覺得這邊或許可以編排成: 喬爾與艾比一起逃進豪宅 >進入艾比回憶篇 >喬&艾比激戰一番發現自己是對方的殺父仇人 >艾莉接到消息找到喬爾 最後喬爾發現自己在一代時毀了艾比的家庭，湧出了一些同情或之類的情緒 可能最後放棄了打鬥，艾莉這時候趕到，最後喬爾叫艾莉別插手，讓艾比結束了喬爾 這樣子喬爾的離去或許比較不會讓那麼多人生氣(大概吧) 當然，大家都知道最後發生了什麼事 雖然很多人都很討厭艾比，但我對她卻有更多的同情 甚至在最後決戰時默默在心裡希望兩人別再打了 雖然沒有到「喜歡」艾比，但是我絕對不會說我「恨」她 因為艾比在這過程中失去的不比艾莉少 最先也是喬爾殺掉了她的父親，才導致這一段的故事開始 (其實我原先預期這代應該是尋找其他菇菇病毒解藥的旅程) 四年前艾比失去了唯一的親人爸爸(不確定是否當時有媽媽，有誤請指證) 從中間的回憶可以看出來，她投靠WLF持續的訓練是為了有朝一日的復仇 甚至和前男友偷空出去閒晃時也時刻惦記著訓練 先不論艾比的手法有多麼殘暴，但她最終復仇成功了 原本兩邊的恩怨或許到此就可結束，但艾莉終究還是踏上了「復復仇」的旅程 遊戲後段，艾比的朋友們死的一個都不剩，艾莉這邊也死了一個杰西 最後艾莉迪娜回到鄉下務農共組家庭，艾比和列夫到聖塔芭芭拉投靠火螢 我認為結局停在這裡是最理想的地方 艾莉和JJ一起在牽引機上看夕陽，然後跑演員名單 最後蛇幫那段實在是沒什麼必要，他們是什麼來頭?蒐集人質要幹嘛?全都沒解釋 感覺就像是「噢這裡需要一個反派勢力，我們隨便掰一個放在這邊好了」 甚至還在自己大本營裡面養殭屍，有點.蠢== 結尾的打鬥部分，我認為艾比已經不想再和艾莉戰鬥 可以看得出來艾比已經有了更重要的人要照顧(列夫) 但艾莉卻沒有珍惜已經安頓下來的家庭，再度被復仇蒙蔽 雖然艾莉最後也因為想起喬爾及他們最後的一次談話而放過艾比 但回到家中早已人去樓空 可能有人認為迪娜不該阻止艾莉復仇 但要不是因為湯米老番顛的情緒勒索，艾莉早就過著平凡幸福的家庭生活了 (但一開始艾莉也情緒勒索湯米) 就算復仇成功，喬爾也不會再回來 珍惜現在擁有的絕對比復仇來的重要 - 雖然能了解遊戲是想表達「只有不同的立場，沒有正反派」的核心 但劇情編排方式真的不太通順 想講的故事太大，每個都沾一點，但最後卻什麼都沒講到 例如: 西雅圖第一天的喬丹還有另個想不起名字的人隨便就死掉 一開始幫艾比離開營地，最後忽然在路上出現又直接被湯米爆頭的曼尼 在電視台領便當的女生也想不起名字 還有跟杰西吵架後分頭行動，結果在劇院會合馬上就死掉????? 甚至歐文、艾比跟梅兒的三角戀也很...空虛 不曉得歐文喜歡梅兒什麼，又很疑惑艾比&歐文那麼相愛為何不在一起 這部份完全沒有任何深入的描述，導致這段關係有或沒有好像都沒差 人物很多，卻都沒有靈魂 完全讓人有種角色很免洗的感覺，這個死了就換下個 完全沒有給這個人「一定」要死在這個場景的理由 甚至杰西更只提供了一個小孩，也沒做什麼貢獻就領便當了 很多地方的安排還可以再做得更好 另外，看到很多人說把艾莉硬變成同性戀是政治正確 但一代的某個部分其實早就提過她的性傾向 不知道是很多人沒認真玩還是沒在看遊戲內的文本@@ 這代艾莉有時候會拿出來記錄的日誌，包含進入回憶篇時我也是往前翻，看好看滿 至於歧視亞洲人的那段對話，大家各有見解就不多解釋了 如果大家有興趣再談吧 不過其實主線之外也有些地方做得不錯 像是艾比&列夫走空橋和下降的那段，列夫的不斷的鼓勵很溫馨 還有拿到弓箭前那段路的文本提到了一個女兒被WLF殺掉， 鷹眼父親幹掉一堆WLF士兵的難過支線(最後我們拿走了他的弓) 其他還有夫妻分開的遺言紙條等，如果有認真收集會發現這塊做得滿用心的 倒是塞拉菲特最後為何和WLF的停戰協議破裂有點不懂，可能要再重看 總之，雖然劇情編排差強人意，但為了遊戲畫面和戰鬥系統等細節還是值得一玩 的 - 我身邊有很多朋友是只看實況的，也有連實況都沒看過，看到別人喊糞作就跟著喊的人 在我玩之前他們非常期待我的反應 也可能是因為這樣的建設心態，所以這遊戲和我內心預設的糞作還差了一截 而且糞作那麼多，要稱糞也輪不到這款啦... 這兩天看了PewDiePie的遊戲過程，有一些和第一輪不太一樣的體驗 例如為什麼一開始喬爾跟艾莉的氣氛那麼尷尬 (其實一代最後我以為艾莉知道喬爾騙她，但選擇不戳破，結果第二代跑去找真相XD) 再次看到喬爾之死也更能釋懷 在艾莉整理喬爾遺物時發現那個喬爾最愛的馬克杯 甚至看到書架上的博物館恐龍導覽手冊，都會有種和第一輪不太一樣的感覺 (好喜歡博物館那一段!!!!!) 喬爾還把第一個女兒莎拉、第二個女兒艾莉的照片擺在一起QQ 也是看了第二輪才知道 原來開頭在酒吧裡拿一個三明治跟艾莉道歉的阿伯 是前一天舞會時罵艾莉「出言不遜的女同性戀」的那位 (一開始還想說這阿伯沒事給我三明治幹嘛) 說到舞會那段，當時喬爾幫艾莉講話的時候還被艾莉罵 看到那邊整個在內心大吼 怎麼可以這樣對喬爾!!! 死屁孩!! 隔天就後悔了吼!!! 應該還有很多點沒談到，因為劇情實在太長，但目前想講的差不多了 有錯的地方還麻煩各位指證，希望大家可以和我一起討論其他沒提到的地方~ 最後想特別提一下很喜歡葉拉&列夫這對姊妹，好可愛~ btw 我一輪就解完了所有保險箱謎題拿到獎盃，搜刮太開心拉，HAPPY！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.17.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593731446.A.919.html
→
07/03 07:12, 6年前 , 1F
對了，玩一輪拿到的點數在美術廊那邊隨便換一換就沒了QQ
07/03 07:12, 1F
推
07/03 07:21, 6年前 , 2F
推心得，其實艾比三角戀滿直接的，歐文為她精心準備的生日
07/03 07:21, 2F
→
07/03 07:21, 6年前 , 3F
海生館之旅，她卻在最後為了訓練她招人怨的二頭肌而離開，
07/03 07:21, 3F
→
07/03 07:21, 6年前 , 4F
那時歐文就不跟她一起回營地其實就看得出歐文很愛她但艾比
07/03 07:21, 4F
→
07/03 07:21, 6年前 , 5F
一心想復仇所以後來分開是必然的 （把人肚子搞大又吃回頭
07/03 07:21, 5F
→
07/03 07:21, 6年前 , 6F
草就是渣了沒話說）
07/03 07:21, 6F
→
07/03 07:21, 6年前 , 7F
07/03 07:21, 7F
→
07/03 07:23, 6年前 , 8F
推薦妳看這個review, 我覺得很有道理，比較能理解這樣編排
07/03 07:23, 8F
→
07/03 07:23, 6年前 , 9F
的理由，好不好就見人見智了。但我覺得她講一點很好，就是
07/03 07:23, 9F
→
07/03 07:23, 6年前 , 10F
plot不等於story
07/03 07:23, 10F
推
07/03 07:25, 6年前 , 11F
真的，多角色死得太廉價了，不如不要登場
07/03 07:25, 11F
→
07/03 07:29, 6年前 , 12F
以遊玩過程的艾比個性，也感覺不出她會想虐殺喬爾
07/03 07:29, 12F
從回憶篇看的出來，小時候的艾比在爸爸的栽培下應該是個富有愛心的孩子 但那個有愛心的她 在爸爸死後便蒙上了仇恨 當真的成功殺了喬爾後，仇恨散去、回憶湧現 內心應該或多或少有點良心不安(西雅圖第一天開頭睡得不安穩驚醒)
→
07/03 07:31, 6年前 , 13F
水族館那段真的替歐文難過,精心準備的超漂亮,結果大肌肌
07/03 07:31, 13F
→
07/03 07:31, 6年前 , 14F
竟然比較重要qq 影片我會找時間看的感謝!
07/03 07:31, 14F
推
07/03 07:32, 6年前 , 15F
是說 梅兒後來突然對艾比開砲 駡她爛人是因為發現歐文
07/03 07:32, 15F
→
07/03 07:32, 6年前 , 16F
吃回頭草嗎？
07/03 07:32, 16F
可能是梅兒一直都知道他們兩人藕斷絲連吧 剛去看了影片，發現梅兒當時好像以為艾比是故意夥同葉拉姊妹想搶走歐文(的關注)之類
推
07/03 07:41, 6年前 , 17F
Ellie最後離開農場主要是心理陰影未解
07/03 07:41, 17F
→
07/03 07:42, 6年前 , 18F
如果在農場結束會更奇怪 因為前一段是被Abby打敗
07/03 07:42, 18F
→
07/03 07:44, 6年前 , 19F
劇場對決解開心結的是 Abby 而非 Ellie
07/03 07:44, 19F
→
07/03 07:45, 6年前 , 20F
若農場結束 全劇將成為 Abby 傳
07/03 07:45, 20F
推
07/03 07:46, 6年前 , 21F
遊戲細膩度真的沒問題，走到小水瀑沖頭，艾莉還會甩甩
07/03 07:46, 21F
→
07/03 07:46, 6年前 , 22F
投整理頭髮
07/03 07:46, 22F
→
07/03 07:47, 6年前 , 23F
回 zorro，Mal 的確因為三角關係不滿 Abby
07/03 07:47, 23F
→
07/03 07:48, 6年前 , 24F
對!!!! 甩頭髮我發現時又在心裡驚訝了一陣
07/03 07:48, 24F
→
07/03 07:49, 6年前 , 25F
不喜歡嗎，你需要教育xd
07/03 07:49, 25F
→
07/03 07:49, 6年前 , 26F
還有用手電筒照其他友方NPC 他們會因為刺眼而閃躲!
07/03 07:49, 26F
※ 編輯: hana0616 (220.132.17.135 臺灣), 07/03/2020 07:58:11
推
07/03 07:51, 6年前 , 27F
另外 我同意若前面多加些 Abby 線鋪陳
07/03 07:51, 27F
→
07/03 07:51, 6年前 , 28F
大家可能會更同理她
07/03 07:51, 28F
推
07/03 07:52, 6年前 , 29F
梅兒那個八成是他跟艾比一樣有問歐文幹嘛烙跑，結果前一
07/03 07:52, 29F
→
07/03 07:52, 6年前 , 30F
一些路邊角色間對話的很出戲，例如姊姊要被截肢了
07/03 07:52, 30F
→
07/03 07:52, 6年前 , 31F
不過現在這樣編排 其實更接近現實類似事件
07/03 07:52, 31F
→
07/03 07:52, 6年前 , 32F
弟弟還可以跟你嘻嘻哈哈
07/03 07:52, 32F
→
07/03 07:52, 6年前 , 33F
天還是殘疤殺手的艾比忽然救起殘疤來了，他會覺得艾比在
07/03 07:52, 33F
→
07/03 07:53, 6年前 , 34F
現實中 我們通常也是先看到社會事件才回頭瞭解
07/03 07:53, 34F
→
07/03 07:53, 6年前 , 35F
賺印象分算正常表現．
07/03 07:53, 35F
→
07/03 07:53, 6年前 , 36F
而我們也常常先因事件產生強烈情緒 難以同理別人
07/03 07:53, 36F
還有 272 則推文
還有 6 段內文
→
07/03 13:01, 6年前 , 309F
但一桿一桿敲死,後面又想洗白,根本不可能
07/03 13:01, 309F
推
07/03 13:06, 6年前 , 310F
艾比其實是用猿和孢子雜交出來的生命體哦，他爸爸是生
07/03 13:06, 310F
→
07/03 13:06, 6年前 , 311F
物科技的權威
07/03 13:06, 311F
推
07/03 13:44, 6年前 , 312F
歐文愛的是天真無邪的艾比，不是那個滿腦復仇的艾比，艾
07/03 13:44, 312F
→
07/03 13:44, 6年前 , 313F
比自己也是愛著歐文，只是他沒把他放在心中第一位，而是
07/03 13:44, 313F
→
07/03 13:45, 6年前 , 314F
把復仇放第一位，因為復仇導致他們沒在一起，沒在一起期
07/03 13:45, 314F
→
07/03 13:45, 6年前 , 315F
間歐文和梅兒在一起，這邊我是覺得梅兒只是歐文求慰藉的
07/03 13:45, 315F
→
07/03 13:45, 6年前 , 316F
對象而已，然後又不小心把人肚子搞大，梅兒其實才是那第
07/03 13:45, 316F
→
07/03 13:45, 6年前 , 317F
三者...回想一開始艾比從歐文口中知道他把梅兒肚子搞大
07/03 13:45, 317F
→
07/03 13:45, 6年前 , 318F
的那個口氣，聽起來就是在生氣吃醋，至於愛愛那邊我覺得
07/03 13:45, 318F
→
07/03 13:45, 6年前 , 319F
是雙方在長久的情感拉扯下一口氣爆炸的表現，也說明了歐
07/03 13:45, 319F
→
07/03 13:45, 6年前 , 320F
文根本不愛梅兒，看看艾莉殺他們兩之前還因為艾比大吵
07/03 13:45, 320F
推
07/03 13:48, 6年前 , 321F
殺死喬爾是一回事 選擇虐殺動機在艾比線本人看不出來
07/03 13:48, 321F
→
07/03 13:48, 6年前 , 322F
硬要講就是覺得殺過頭才要救葉拉姐妹 恩師被殺的梅兒
07/03 13:48, 322F
→
07/03 13:48, 6年前 , 323F
事後躲他能解釋真的殺過頭 最後也吐槽艾比在抄心經
07/03 13:48, 323F
推
07/03 13:50, 6年前 , 324F
還有一段是列夫提到艾薩克的手段反問艾比有凌虐人到死嗎
07/03 13:50, 324F
→
07/03 13:50, 6年前 , 325F
？艾比直接已讀並撇開話題
07/03 13:50, 325F
推
07/03 13:52, 6年前 , 326F
艾比那個在現實中就叫殺紅了眼吧 失去理性了
07/03 13:52, 326F
推
07/03 13:54, 6年前 , 327F
殺紅眼應該是亂刀砍死或是亂槍打死,不是一桿一桿敲死
07/03 13:54, 327F
推
07/03 13:58, 6年前 , 328F
沒辦法 要安排讓艾莉見到最後一面 那一面還得是敲到不
07/03 13:58, 328F
→
07/03 13:58, 6年前 , 329F
成樣子才行 讓艾莉都記不起老喬原來的模樣才行 w
07/03 13:58, 329F
推
07/03 13:59, 6年前 , 330F
就是為了那最後一段開頭的PTSD
07/03 13:59, 330F
→
07/03 14:00, 6年前 , 331F
不然一般人應該第一桿往頭下去就GG了吧 XD
07/03 14:00, 331F
推
07/03 14:01, 6年前 , 332F
如果亂刀砍死或是亂槍打死老喬,觀眾也不會那麼難接受
07/03 14:01, 332F
→
07/03 14:01, 6年前 , 333F
討厭歸討厭 要說編劇厚愛艾比我不認為 我覺得艾比還被
07/03 14:01, 333F
→
07/03 14:01, 6年前 , 334F
爛編排黑
07/03 14:01, 334F
→
07/03 14:02, 6年前 , 335F
觀眾會比較能理解艾比積怨爆發,但一桿一桿敲死,後面還要
07/03 14:02, 335F
→
07/03 14:02, 6年前 , 336F
面容扭曲一下,就真的有夠矯情
07/03 14:02, 336F
推
07/03 14:04, 6年前 , 337F
在我看來針對可能有機會拯救世界的爸爸被殺 練肌肉練一
07/03 14:04, 337F
→
07/03 14:04, 6年前 , 338F
輩子就為復仇 想拿球桿砸死我不覺得有啥衝突耶 真正的虐
07/03 14:04, 338F
→
07/03 14:04, 6年前 , 339F
殺很多電影都演過了 拿小刀拿箝子慢慢折磨致死那才叫心
07/03 14:04, 339F
→
07/03 14:04, 6年前 , 340F
狠手辣
07/03 14:04, 340F
→
07/03 14:04, 6年前 , 341F
喬爾夫明顯就是編劇想下一個重口味開頭，結果前後
07/03 14:04, 341F
→
07/03 14:04, 6年前 , 342F
接不起來
07/03 14:04, 342F
推
07/03 14:05, 6年前 , 343F
像是拿鐵槌一根根手腳指敲碎之類的也沒做
07/03 14:05, 343F
推
07/03 18:31, 6年前 , 344F
你讓喬爾心甘情願接受艾比制裁那這故事就沒下文了
07/03 18:31, 344F
推
07/03 18:33, 6年前 , 345F
Neil就是屬於有靈感有創意但無法寫出一個故事的人
07/03 18:33, 345F
→
07/03 18:33, 6年前 , 346F
之所以能寫出一代劇本還真要感謝Bruce
07/03 18:33, 346F
→
07/04 09:32, 6年前 , 347F
還有5~6分...你真善良...
07/04 09:32, 347F
→
07/05 01:11, 6年前 , 348F
你說的FEDRA 全程沒有出現半個活人誒
07/05 01:11, 348F
‣ 更多 hana0616 的文章
文章代碼(AID): #1U_cbsaP (PlayStation)
PlayStation 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 hana0616 的文章
文章代碼(AID): #1U_cbsaP (PlayStation)