Re: [心得] P5破關兩輪心得 與你的約定筆記

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (天降六月雪)時間7年前 (2017/05/10 14:10), 編輯推噓20(20015)
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原PO提出一個很有趣的問題:為什麼雙葉在獲得人格面具後,殿堂沒有立刻崩塌,直到打敗惡魔化的若葉後才開始崩潰? 之前小弟曾在拙文論述過:在女神轉生(包含女神異聞錄)系列中,神祇和惡魔的登場都帶有祂在現實宗教神話中的理念;尤其女神異聞錄還加入了心理學的要素。因此在討論這個特別的問題前,有必要先了解相關的神話及心理學。 怪盜團鎖定的目標,都各自象徵了七大罪的一宗:色慾、虛飾、暴食、憤怒、貪婪、嫉妒、傲慢。這不但在遊戲獎盃上直接明示,對於熟知惡魔學的女神系列老玩家來說,各殿堂的Boss也暗示得很明顯。例如:城堡的Boss是阿斯摩戴斯,而在天主教中,阿斯摩戴斯正是象徵色慾的惡魔。 但其中有一個例外,那就是佐倉雙葉。 她是唯一一位自行要求改心的對象。主動要求改心,代表她對自己的軟弱是有意識的,但自己無力脫離。這和其它被改心的對象不同:其它人沒有意識到自己的人格已被本我所扭曲,但雙葉意識到了。 在佛洛伊德的心理學中,人格有三種面向:本我、自我、超我。本我代表人類最原始的慾望,超我代表社會化與道德化的自制力,而自我則居中協調。當其它被改心的對象耽溺於本我的七大罪孽時,雙葉的靈臺還保有一小片清明。她意識到本我中那代表「憤怒」之罪的陰暗面掌控自己的人格,但內心仍保有一小部份的超我加以對抗。 這體現在「陰影雙葉」這個角色上,陰影雙葉就是雙葉的超我。當雙葉的自我耽溺於怠惰(這也是七宗罪之一),只想退縮,不想反抗那被黑衣人所編織的謊言時,陰影雙葉不斷去點醒她:不要用悲情化來掩飾自己的怠惰。 也因此,在雙葉的金字塔殿堂中,代表超我的陰影雙葉,最後和雙葉的自我結合,發揮出自己的力量。但殿堂此時還沒有崩塌,為什麼?因為雙葉的本我還在。相對於其它被改心者的人格完全被本我(七宗罪)所扭曲,雙葉的人格還保有自我和超我,因此他們必須和本我爭奪人格的主控權。 這就解釋了為什麼雙葉已經啟發超我,但殿堂卻沒有立刻崩塌。直到超我戰勝了本我,掌控了人格,這個被罪孽所扭曲的意識空間才會消失。 另外,雙葉還有其它有趣的延伸主題。她的人格面具從死靈之書進化成普羅米修斯,這是有神話上的意涵。死靈之書是古埃及的陪葬品,書中記載亡者通過冥神的考驗,暗示了靈魂復活。普羅米修斯則是希臘神話中,盜取神的火焰給人類,讓人類從此開啟文明。這人格的轉變,象徵她從原本消極地脫離死亡與憤怒的束縛,進化到盜取智慧造福人類。 對照她在遊戲中的身份和言行,真不得不佩服 ATLUS 埋下這麼有趣的哏。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.97.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1494396630.A.673.html

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希望明智偏執扭曲的正義能出來贖罪之旅…
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不過這個哏只有熟悉這方面知識的人才有辦法享受XD
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若是有甚麼P5考據之類的應該能讓更多人享受這樂趣
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咦,雙葉的初期persona死者之書不是源自克蘇魯神話的嗎
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死者之書應該是埃及神話裡就有出現了,克蘇魯只是近
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百年來的創作,可能有沿用埃及神話的設定。
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P5應該還是採用克蘇魯神話的版本,因為圖書館能借的是
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克蘇魯的呼喚,是說看到祐介介紹梅吉多,認真去查才知
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道梅吉多很有趣
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翻了一下設定畫集,副島的註解是雙葉超喜歡SF,認為那才
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是世界的真理,而且有「現在的世界是個謊言,唯有自己
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知道世界的真面目」這樣中二病的想法,也可以看作是接
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納了陰影的雙葉終於認清了一直以來被罪惡感折磨的自己
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感覺只有雙葉的覺醒方式跟別人不一樣 其他人是依靠反靠
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之心 雙葉感覺跟p4比較像 只差沒說你是我 我是你了XD
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我覺得讓我最有感的就是正義MAX的面具,完全就是在講明智
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看完明智的劇情再去看面具的描述感覺好貼切
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很好奇為什麼雙葉殿堂是憤怒不是怠惰
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明智很貼切 倒位的正義
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推~
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推 我也有看過這類比較哲學考據的內容,原文是用我自己
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觀點比較平易近人的寫法XD
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>e04su3no 雙葉殿堂一次包括了兩大罪,憤怒跟怠惰
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喵的 放棄白金 豪血寺遊戲我嚕不出來orz
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要不要試試拿布蓋在十字鍵上
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試過墊布了 喵理個都差最後一個方向 先另存檔案 不然都要摔
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手把了……
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墊一塊不夠你有沒有試兩塊布
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豪血寺有這麼難嗎?
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我手殘 爐不出來QQ
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是U文 好想玩P5G啊 不知道要等上多久了
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K大乾脆徵人幫你過好了 地點不太遠 我一杯紅茶可以幫你
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05/15 18:48, , 35F
現在還有人在玩佛洛依德倒是真的體現出日本人很傳統
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文章代碼(AID): #1P4gxMPp (PlayStation)
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