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Re: [閒聊] PS4 or XONE 真正實力到底如何??已回收

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (良牙)時間13年前 (2013/06/17 03:37), 編輯推噓18(19推 1噓 53→)
留言73則, 37人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
我想這年頭硬體效能的愛好者的確很悶， 因為居然這一世代其中兩家採用了相同的 CPU， 硬體架構雖然不同，但是也十分相近。 硬體架構沒得戰了，所以只好來戰機殼大小。 盒子大小這也可以戰，這我是不解，因為我不太在意。 ※ 引述《b0921729606 (東勢聯盟盟長)》之銘言： : 隨著消息的發布 : 兩個主機的規格也越來越明朗 : 目前看來PS4整體的表現是優於XONE的 : 但總覺得背後似乎還有些玄機 : 首先從價格上來看 PS4整整少了XONE一百鎂 : 固然這是一個值得高興的消息 : 但是反向思考回去 : SONY 到底有什麼本錢能給出這樣的價格? : 是不得以祭出的價格戰 還是PS4真的名符其實? 賣得比較便宜並不代表這家公司在玩價格戰。 從歷史上各遊戲機的價格，我們來看看什麼叫做一般遊戲主機的定價： （由於現在 PS4 和 Xbox One 只公布了北美售價，以下列出美國售價） 紅白機 $199 （註：北美叫 NES） 超任 $199 MD $189 N64 $199 SS $399 PS $299 GC $199 DC $199 PS2 $299 XBOX $299 Wii $249 PS3 $499 XBOX 360 $299 （註：北美同捆 Wii Sports 註： 20GB版 註：核心版） Wii U $299 PS4 $399 XBOX ONE $499 看完我們可以發現 $299 並不叫做削價，而是很普通的價格。 既然 $299 並不會是削價，那麼 $399 當然也不叫做削價競爭。 Wii U 是任社史上最貴的的遊戲主機，不過它有一項這麼貴的合理理由， 那就是因為它同捆了那個平板式的手把 Wii U GamePad。 其他幾項定價超過 $299 的遊戲主機，也都有各自的理由： PS3 內建 BD 藍光光碟機 Wii U 同捆 Wii U GamePad XBOX ONE 同捆 Kinect 2 所以，你認為 $399 是一個「祭出價格戰」的削價競爭， 不過從過往各遊戲主機的首發售價看起來，它並不是。 : 從目前已知的資訊來看 : PS4體積小了XONE近40% : 而在"現在"看來其運算能力上亦有著不小幅度的領先 : 主要因其採用了製程與技術都較為先進的GDDR5 : 但現在問題就來了 : 依我們現行對科技相關產品的普遍觀念來判斷 : 兩件功能不一樣的商品 效能越好=>價格越高 : GDDR5>>DDR3 : GPU也快近50% : 兩件效能一樣的商品 體積越小=>價格越高 : 兩件效能相當的商品 體積越小=>散熱難度越高 那很簡單。微軟並沒有把 XBOX ONE 的機殼做到最小。 微軟也沒有必要這麼做。根本沒有把機殼做小的必然性。 你聽說過哪個玩家因為一台遊戲主機太大所以就不買的嗎？ 我想這種事情很難發生。遊戲主機要做到多大多重，都沒啥重要關係。 因為那並不是玩家決定購入哪台遊戲主機的決定性因素。 所以三大主機廠商有任何誘因，堅持要把機殼做到最小嗎？沒有。 你想玩這台主機的遊戲就買那一台，就是這麼簡單的決擇。 如果真的這麼在意盒子大小的話， 難道我把主機裝到一個 PCHome 購物的大紙箱裡，效能就會飛天嗎？ 不會。盒子大小，對你玩主機遊戲是沒有什麼影響的。 即使你認為有影響，那也不是最重要的因素。 「機殼大小決定論」這沒有必要的。因為盒子大小並不是決定性因素。 : 撇開M$強綁的kinect不談 : 去掉kinect 並將二者放在相同價位進行比較 : PS4 仍然有著大到不合理的價格與效能優勢 : 就以往的認知來看 歐美大廠的技術力普遍還是優於日廠的 歐美技術比日本強，在遊戲、程式、或說軟體的層面來說或許是如此吧。 硬體方面呢？誰更強？ 我這麼說吧。你拿一台 TOSHIBA 筆電，貼上 DELL 的的商標，它會飛天嗎？ 不會。一樣都是 X86 CPU，這哪有什麼歐美日本，都嘛一樣。 在這當中會有不同的，是各廠商拿了這同樣的處理器， 去用什麼樣的產品定位去規劃他們的產品。 : 就算索尼在這次技術上產生了極大突破 : 但應該也不至於有著現行如此的情況...(莫非索尼拿到了外星科技?) : 尤其這次兩家所採用的晶片都是統一向AMD訂購 : 所以在晶片技術力上應該是不會有太大差別 沒什麼特別的。各廠商對於產品的定位不同， 對於自身公司在整個產業界的定位不同，那就會做出不一樣的產品。 微軟和索尼都是在各領域有許多產品的公司，他們推出遊戲主機， 所考慮的事情並不止於他們在遊戲產業內所面臨到的競爭， 還會考慮到在非遊戲產業內的其他相關領域，如何讓自己公司有競爭力。 所以各廠商這些各自的考量之下會推出策略極為不同的產品，是很自然的事。 : 而如果是打算走價格戰 : 也應是由微軟發起而不是sony : 畢竟兩者的獲利還有資產依舊有段不小的差距 : 而sony除了去年外近幾年甚至還年年虧損.... : 結語 : 本人是索粉 除了vita外 sony的產品我無不缺席 : 發這篇文主要是想以不同的角度來看待這次的主機大戰 : 現在這近乎一片倒的情形是頗讓人意外的 : 除了CPU外兩家大致上的東西也公布的差不多了 : 主要也想看看板上大家對此事的看法如何 : SONY是會維持這樣的態勢 重返主機霸主榮耀 : 還是微軟有什麼祕密武器尚未拿出 : 總覺得仍少了些關鍵的東西 結論 沒有什麼玄機。 單純只是你認為機殼越小越好，盒子內效能越強越好， 而微軟認為這些事情沒有這麼重要所以未列入他們的設計當中。 索尼的 $399 定價也沒有什麼玄機， 其實我認為這是世界上最容易做的決定之一： ($299 ＋ $499) ÷ 2 ＝ $399 我想在看過其他兩家的售價之後，售價 $399 相當地令人沒有意外。 -- ※ ○○○ ○◎ ○※ ◎ ○ ○ ※◎ ◎ ◎◎※ ◎◎※ ◎ ◎○ ○※ 荻 南新東 新中 西新 新丁 新苑 四丁 四赤 國事 霞銀東 大淡御 本丁 後茗 新池 窪 阿高高 中野 新宿 宿目 宿前 谷目 谷坂 會堂 關座京 手路茶 鄉目 樂荷 大袋 01 佐圓圓 野坂 宿08 三09 御10 三11 12見 議前 151617 町町之 三21 園谷 塚25 谷寺寺 05上 07 附 14 1819水 2223 24 020304 06 丸之內線 13 20 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.181.15 ※ 編輯: dotZu 來自: 114.37.181.15 (06/17 03:56)
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06/17 04:18, , 1F
完全無法理解為啥PS4的價錢是兩者相加除二，這哪裡合理？
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相加除以二就是平均值的算法呀。 既然是業界的平均值，那 $399 這個售價有什麼不合理的地方嗎？ （三家的售價其實都還蠻合理的吧？）
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06/17 04:33, , 2F
有看到SONY是根據微軟發表價格後才調整P4價格的說法
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※ 編輯: dotZu 來自: 114.37.181.15 (06/17 04:39)
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之前看到的說法是說如果X1把定價定為399 那PS4要訂成
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349是完全沒有問題的 但沒有聽說原本預定有比399高
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有什麼好悶的，哪個年代會用家機玩效能，而不是PC
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微軟訂價也真的合理，不綁K2的話少100鎂也很容易
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既然想讓K2變成Wii一樣的全民配備，高訂價是很合理的風險
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推
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歷年主機價格 要考慮通膨比較客觀 http://0rz.tw/du8rS
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資料出處: http://0rz.tw/XWiuz
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推
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最後一段是講說你要全機制霸 所以沒差的意思對吧XD
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推
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我想主機大小對於收納空間有限的人來說應該多少會影響
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購買的意願 話說當年看到XBOX初代機覺得比想像中大很多
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而GAMECUBE則比想像中小很多
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看到機殼大小那段就end了
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體積大小真的沒有必要性嗎? 小PS 小P2 小P3 360 silm
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為何隨著時間的推進 那為何兩家公司都要推出更小的產
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品?? 這兩家都是國際級的大公司 產品規劃不是單憑喜好
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就能決定的 能做小就做小 除了吸引玩家外 減少自己的
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國際物流運送成本也是考量原因
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或許相對於手機而言體積並不是第一考量因素
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但在效能沒優勢的情況下體積卻多出近60% 妳想像中的
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微軟也太不重視 太亂搞了吧
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PS:然後是slim 打太快筆誤了
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有耶..PS3就是因為太大太重所以我就不買了XD
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當年xbox最常被嫌的理由就是太大台= =""
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更不用說那個剛公布時的X外型
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該不會Xbox one還要再外接磚塊變壓器
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真的是看到機殼大小那一段就END了
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為什麼機殼大小不重要? 我有兩個家 想方便帶來帶去不能嗎
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體積大小只是你自己沒問題吧 最好是每個人都沒問題
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好險我電視櫃的格子寬47公分
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那可以做個洗衣機大小的機殼，因為機殼大小不重用^^
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在可接受的範圍內 機殼大小本來就不重要 就像搖桿
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兩手可掌握的大小跟大搖都在可接受範圍內 自然有人買
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何必在這做文章
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初代凶盒那種大小, 日本人看到根本不想買
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XB1變壓器應該是外接的沒錯......
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講到外接變壓器就想到wiiu那兩個磚頭變壓器..
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應該說兩者硬體架構相近才對，最大的差別在GPU的部份
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感覺你戰錯地方，原 PO 只是想了解 PS4 為什麼會比較小
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他並沒有要拿這一點來戰的感覺
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然後你一直想把戰場拉到這個點上戰
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感覺就是心裡支持某機，結果看到黑影就亂開槍
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家機還是殼大一點，以免散熱又出問題的好(三紅過很抖)..
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事實上PS3厚機並不比初代凶盒小還比360大，大小完全是藉
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口，不想買隨便找來的理由罷了 (GC台灣售價跟PS2一樣說)
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大小這種事應該基於同款主機做比較才有意義
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初代製程大主機我是覺得蠻正常啦...
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不同意機殼那段 還是有很多玩家不想拿一大台的....
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我自己同樣也是因為PS3剛出時太大 直到薄機才入手
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' 當然一方面也是初期並沒有什麼我特別想玩的遊戲
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XB1光風扇就接近一台內接IDE光碟機的大小了 根本縮不了水
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在這邊難得有人把WiiU放進去比較給你個推好了(擺錯重點?)
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太小台主機疊疊樂很容易倒(錯誤使用範例)
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XB1的風扇有那麼大?
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大風扇同散熱能力的小風扇來的安靜呀..360初期風扇真是吵死
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比較HDD大概是14cm左右http://i.imgur.com/Pt0lC2t.jpg
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PS3胖機的鼓風扇佔面積也是不小
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現在SSD似乎還沒便宜到可以拿來應用在家機上...
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360的電源供應器是外接的，加起來體積比PS3大
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XBone的真正實力可以征服世界 PS4大概可以破壞太陽系
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這樣滿足了吧
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我想請問一下 PS4 說可以用雲端模擬 PS1 2 3 是指什麼
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PScloud 用連線的方法 PS4/PSV/手機/平板只擔任發射/接
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收訊號的角色 遊戲的運算都在遠端伺服器進行...
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也就是說只要網路一直連著，玩任何PS123的遊戲皆可?
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06/17 20:22, , 67F
那些遊戲應該是到時有上架的才行...最快明年才會實作
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06/17 20:23, , 68F
就慢慢等吧 理論上是網路順就能玩啦
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這個雲端玩PS123，沒錯的話是單款單款付費的XD
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所以我就算買了PS4 PS3也還是會留著阿www
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不然台灣網路真的不忍說 雲端真的只能在雲端遙不可及XD
06/17 20:48, 71F
噓
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機殼大小會影響我購機慾望
06/19 00:15, 72F
推
06/24 10:06, , 73F
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