PTT遊戲區 / PathofExile (流亡黯道 - Path of Exile)

Re: 季中閒聊 來聊聊這季體感吧

看板PathofExile (流亡黯道 - Path of Exile)作者 (wxi)時間7月前 (2024/04/11 19:57), 7月前編輯推噓45(53推 8噓 134→)
留言195則, 36人參與, 7月前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《leooelleooel (Yoyo)》之銘言： : 國際服 休閒玩家每天1-2hr : 這季聖宗魔幻天雷起手 黃圖死成狗 等級卡在89 : 紅圖大改配置+賽到一顆改造冰霜新星總算防禦面及格能爽刷T16 跟你有完全一樣的體驗+1 推一推文發現有很多想說 乾脆回個文，順便討論一下魔力流的現況 我也是魔幻天雷練上來，後來在黃圖死到活不下去，後來鬼轉改造冰星的人 要不是這次冰霜新星這麼OP，我也會被這季前期拓荒的各種困難堵死了 (窮 + 機致怪太強又不給跳，痛苦太多收獲太少… 賽季太勸退了) 所以聽到人家說什麼魔幻好強、魔力好強我就想大喊 「搞清楚！強的是改造冰霜新星好嗎？」 …頂多再搭上一個奇塔弗頭 同樣塔弗頭+冰星，用元素使EBMOM(魔力壓乾)、或判官光劍人(一樣魔力壓乾)…等等 任何一種非魔力流的法術機體去玩，一樣能強到飛起 反之以上任意機體拿去自施天雷之珠 …是不到爛，但也就那樣 請問這樣強的是魔力、是魔幻嗎？ 天雷已經是自施法術中中屬1屬2優秀的，何況還是電系技能！最搭配魔幻的電點傷！ 我不知道你們的答案，反正我覺得不是 作壞的根本就是改造冰霜新星啊！ 你問改造冰星配塔弗頭哪兒強勢？ 1. 多賺1L的多重投射(或齊射)，不倒扣傷害(冰星)還擁有大範圍 2. 塔弗觸發為「自動瞄準」，類圖騰烙印可打帶跑，有良好的手感 3. 改造冰星自帶4倍散彈效益，有高傷害、高擊中數、高偷取(串迴響就8倍散彈~~啾咪 ) 4. 是個冰冷技能，很安全 (光列出來就很帶感，這下季還能活嗎？) 總之你要說魔幻配冰霜新星掘起我覺得沒毛病 但要說魔幻(力)流超強我非常不同意 =====回到魔力建構本身的問題，以下略長===== 其實開季前各實況主(尤其是國外)一直吹魔幻改動如何如何強 我就很疑惑 魔力機體防御跟不上版本已經是事實，這點連GGG都自承他們還在想辦法解決中 (好像是3.17還是3.18怪物buff時說的) 【真的有可能改善魔力消耗就解決防御問題嗎？】 <= 這是當下我心中的疑惑 事實也證明我的想法不是錯覺 到頭來魔幻降消耗，只是改善了魔力機體施法時防御突然跌至谷底的問題 噢，這確實是一種良性上修 比如施法瞬間暴斃的機率變少 或是持續施法技能(寒冬球/聖怒/燒毀 等)也可套用魔幻的傷害 對自施是具有推動性的改變！ 但… 還是沒有改到問題的關鍵點 那就是智力角色缺乏【硬減傷】的現況 這問題從官方一路修MOM 40% => 30% =>砍到底20% => 30% => 40% 直到buff回原本40%，但還是沒有救到點，還是沒搞清楚問題在哪(？) (...然後衛道之袍的額外10%還砍沒了？) 我還記得宿敵詞上線後… 在魔力式微後某天某個國外實況主PO了一個影片 標題是類似「不可知論/魔力BD的靈壓還在嗎？」 機體是地印套裝配4魔水，按滿藥劑角色衝進怪群後 血線上下抖動一下…然後就融掉了 當年號稱可以站吃塑者大砲的「超坦」建構，也變成時代的眼淚 …我則深受版本變化震撼 (現下環境塑者大砲對多數角色已經不算威脅了QQ) 純智角色的問題是 不論裝備附帶的防御面(ES或MP)撐再高 只要的角色恢復速度不是無限，也只就個有效容量高的虛胖仔 當怪物傷害隨版本機致不斷水漲船高 沒有硬減傷的魔力流就像版本孤兒，隨便摸就倒 這問題跟護甲(大抗)改版前，萬血正火遇到的困難一模一樣 (護甲如同紙糊的，被摸就是融化) 本次 魔幻的更動並沒有本質改善這個困難 然後附加的傷害也稱不上是秒天秒地(至少拓荒跟拓圖期都沒有) 再加上無法跳過賽季怪物 魔力起步的角色自然就是被逼到退坑的邊緣 當然，是可以考慮像其它板友推薦的方式 用魔力搭配其它強勢的硬減免機致 比如法壓、大抗，或是雙格、戒指衣套裝…甚至貴貴魔血…等等等 甚至你也可以反駁 魔幻的改動讓角色不必天賦全撐魔力、回魔到爛 因此有空餘資源轉換到防御上，這本就是一種防御BUFF 但最核心的問題沒有被改變 這些硬減傷機致跟魔力建構是沒有互動的、或是根本就距離太遠 導致魔力機體必須花費額外的資源去取得它們 而黀力本身的防御，就是爛 純力量角色撐裝備上的護甲，至少可以減免物理傷害 純敏捷角色撐裝備上的法壓，獲得了法術減傷(還有攻擊閃避率呢！) 純智力的角色…拿ES？然後ES裝減免了什麼呢？ (如果我點不可知論，我的ES還會直接變不見呢！MAGIC！) 其它角色升級練等/拓圖路上黃裝垃圾撿撿 就有至少一半面相受到減免(指物理 or 法術) 請問純智角色咧？是滿能量護盾可以獲得護體？ 還是智力裝備可以骰出雙格擋率啊？(酸) 你說，可以藍混紅拿護甲啊！或是藍混綠拿法壓啊！ 我就問，憑什麼我要減半原生裝備提供的防御(ES)，去換別人一半效果的減免呢？ 這不就代表藍色底裝備，在防御就天生弱勢嗎？ 人家角色不依賴魔力，把魔力壓乾可以拿堅定優雅反抗旗 請問我MP撐爛撐到破萬，我用MOM有抵得過這三顆環的防御嗎？ 就連老頭家的大天賦「聖盾」，到頭來也是提供「秒回」形式的軟防御而已 (查來查去，最接近性質的東西叫作「力量之意」，獲得80%魔力兩倍的護甲) 於是在角色火力不夠好、賺錢也不夠快、防御也像紙糊的拓荒前期… 多數人就退坑或換角色了 這就是目前魔力流派仍然面臨的問題 並沒有被改善 所以你說「啊這次魔幻改超強誒」、「對呀忍者網老頭率竟然超過10%」 【搞錯吧，強的是冰霜新星吧？ Σ(ﾟдﾟlll) 】 <= 這就是我的感受 嘿對，我就是那個預見到賽季怪物傷害BUFF 也預見到不會有實質改善還投下去的笨蛋 然後果不其然的暴死了，還好被冰霜新星拉起來 =====剩下是那個補充===== 身邊二個朋友是魔力流起手拓荒 穿MOM衣走雙格的那個退坑了，走法壓的那個雖然不定期暴斃，但至少好運賺到錢飛升了 剩下我還在穿烈炎之袍配RGB水，呼呼呼 真心便宜又好用，法術與物理都搞定了，然後量大價錢還炒不起來 如果你正在魔力流然後還跟我一樣窮的話，考慮一下吧~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.33.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1712836632.A.D2E.html
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04/11 20:00, 7月前 , 1F
開季真的一些實況主在吹魔幻 但我一直認為魔幻=Jebaited
04/11 20:00, 1F
意思是誘人的陷阱嗎
推
04/11 20:29, 7月前 , 2F
魔幻+1 後來轉象牙塔 不過防禦本質就跟你說的一樣
04/11 20:29, 2F
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04/11 20:30, 7月前 , 3F
我覺得應該用戒指衣+永恆詛咒套裝組應該比較好
04/11 20:30, 3F
我也覺得這組最安定 不過戒指衣+項鍊就不是很拓荒第一角色的配置 然後如果前期根本長不大的話八成也穿不到 另外它們組合防御強度很高，也跟魔力流本身沒什麼關係 總之就是跟這話題打不著 噢對象牙塔倒是一件魔力流能穿的好衣服 至少比衛道之袍好多了QQ
推
04/11 20:37, 7月前 , 4F
這遊戲本來就一代版本一代神
04/11 20:37, 4F
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04/11 20:37, 7月前 , 5F
魔力流只是不強至少還能玩
04/11 20:37, 5F
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04/11 20:37, 7月前 , 6F
要這樣抱怨怎麼不說那些被一刀砍死的流派
04/11 20:37, 6F
說到這我本來要舉例盾碎的防御與傷害的共效性的 但想到戰吼被一刀砍死就…還是別挖傷口了QQ
推
04/11 20:40, 7月前 , 7F
寫的不錯
04/11 20:40, 7F
我不是在作文是真的這樣想啦 真心真心
推
04/11 20:49, 7月前 , 8F
我也是MOM+滿雙格 大概在T15就頻繁暴斃到換一個流派玩
04/11 20:49, 8F
雙格實際是增加承受傷害 沒有其它硬減傷/格回的話只會死更快 …對，所以問題還是繞回來，沒硬減就是爛
推
04/11 21:10, 7月前 , 9F
我是黃圖就上象牙塔+優雅，能偷取的場合都還好
04/11 21:10, 9F
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04/11 21:11, 7月前 , 10F
但真的一萬ES也就是紙糊的，沒得吸就很慘
04/11 21:11, 10F
推
04/11 21:15, 7月前 , 11F
然後開季前雲雷錘雲得很開心，傷害還是被霜星海放XD
04/11 21:15, 11F
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04/11 21:16, 7月前 , 12F
再來大概就鬼轉魔改箭吧...
04/11 21:16, 12F
霜新星那鬼傷害，4L直接把T16車過去有夠離譜的 等我拓完紅藍王才發現，…誒我連5L都還沒點？! 另外偷取，這季玩魔力流很有感提一下 以前防御是靠回魔支撐+不可知論倒灌血槽 沒想到現時主流轉變成成依靠ES/生命立即偷取的模式了 一個類似擊回的概念 雖然也跟主技能的高擊中數有關聯(天雷冰霜都是) 但是現時魔力流的MP槽概念上反而比較像掛著的後備防御池了，魔回速度不再那麼重要 如果偷得回來就坦得住 反之就是斷偷或免偷就慘囉 魔力再高都是融
推
04/11 21:42, 7月前 , 13F
防禦本質就是不靠防禦來防禦
04/11 21:42, 13F
6門 + DPS防御是吧，我懂 ※ 編輯: wxi (111.243.33.173 臺灣), 04/11/2024 23:35:48
推
04/11 23:25, 7月前 , 14F
魔幻真的是個bait
04/11 23:25, 14F
※ 編輯: wxi (111.243.33.173 臺灣), 04/11/2024 23:51:40
推
04/12 01:26, 7月前 , 15F
ES流op這麼久竟然被嫌成這樣 會不會只是魔力流太爛不是智
04/12 01:26, 15F
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04/12 01:26, 7月前 , 16F
力和ES爛啊？我是不熟 真的只是問問
04/12 01:26, 16F
也許吧？老頭太爛 或是賽季怪太痛了選一個
推
04/12 02:08, 7月前 , 17F
es跟魔力的問題都一樣，現在的環境你增加可承受傷害
04/12 02:08, 17F
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04/12 02:08, 7月前 , 18F
池往往不如撐減傷
04/12 02:08, 18F
容量建構死很久了www
推
04/12 07:19, 7月前 , 19F
ES流 魔力流 萬血流現今本版都是紙糊的 沒有轉傷
04/12 07:19, 19F
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04/12 07:19, 7月前 , 20F
硬減機制根本不行
04/12 07:19, 20F
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04/12 07:21, 7月前 , 21F
說的很好 魔幻只是把傷害變大 防禦面還是遭 強的是
04/12 07:21, 21F
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04/12 07:21, 7月前 , 22F
冰霜新星
04/12 07:21, 22F
說到傷害 因為不是流亡數學家所以我不很確定buff了多少 (有請大神？) 自施整套拓下來是體感有比以前強 至少拓荒是能上了沒錯 所以我不能昧著良心說沒改強 但實際車速跟手感都輸烙印一截 如果下季再玩魔力，我可能就烙印拓吧 ※ 編輯: wxi (114.137.229.102 臺灣), 04/12/2024 09:20:09
推
04/12 09:21, 7月前 , 23F
昨天剛瓦了一顆+1爆球得奇塔弗頭，還以為沒啥用台服查價
04/12 09:21, 23F
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04/12 09:21, 7月前 , 24F
發現18d up = =
04/12 09:21, 24F
賺爛誒 = =
推
04/12 11:30, 7月前 , 25F
完全同意，魔力流堆防禦效益太差，不如撐攻擊，要防禦
04/12 11:30, 25F
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04/12 11:30, 7月前 , 26F
不如玩百轉。
04/12 11:30, 26F
百轉在終局頭目還是有些問題 不過至少刷機致很舒服吧
還有 129 則推文
還有 11 段內文
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04/13 21:37, 7月前 , 156F
拓荒期用極少的投入就可以高傷高防禦 那就叫毒瘤
04/13 21:37, 156F
推
04/13 22:15, 7月前 , 157F
感謝，有人看得懂！
04/13 22:15, 157F
推
04/14 00:27, 7月前 , 158F
所以說有哪個流派拓荒可以不容易死又能直過劇情紅藍
04/14 00:27, 158F
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04/14 00:27, 7月前 , 159F
王 都嘛用傷害硬幹的話 不然就一箭三連在怪出現之前
04/14 00:27, 159F
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04/14 00:27, 7月前 , 160F
就清光光 要嘛就爆炸箭有大哥在前面把怪插滿身箭 都
04/14 00:27, 160F
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04/14 00:27, 7月前 , 161F
不算有防禦面吧
04/14 00:27, 161F
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04/14 00:27, 7月前 , 162F
現在就是你不撐點防禦面就要小心走位（媽的臭強制機
04/14 00:27, 162F
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04/14 00:27, 7月前 , 163F
制） 所以近戰拓荒大多都沒法玩了
04/14 00:27, 163F
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04/14 01:32, 7月前 , 164F
屍爆點燃
04/14 01:32, 164F
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04/14 01:33, 7月前 , 165F
屍體機制沒改 就永遠的T0
04/14 01:33, 165F
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04/14 08:50, 7月前 , 166F
HC死靈屍爆體系首選，奉獻體系攻擊防禦自選，召喚物只
04/14 08:50, 166F
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04/14 08:50, 7月前 , 167F
要有嘲諷或是嘲諷極懼之眼本體安全性上升超多，但我覺
04/14 08:50, 167F
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04/14 08:50, 7月前 , 168F
得算毒瘤。
04/14 08:50, 168F
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04/14 09:00, 7月前 , 169F
對了，討論也沒定義啥時毒瘤，很多人用就毒？還是數據
04/14 09:00, 169F
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04/14 09:00, 7月前 , 170F
擺明做壞像贖罪烙印或3.21的爆炸圖騰，這個冰霜新星感
04/14 09:00, 170F
→
04/14 09:00, 7月前 , 171F
覺也是欠砍
04/14 09:00, 171F
推
04/14 09:05, 7月前 , 172F
擺明做壞才叫毒瘤阿，用使用人數看
04/14 09:05, 172F
→
04/14 09:05, 7月前 , 173F
是不是毒瘤比較奇怪吧？_？
04/14 09:05, 173F
推
04/14 09:22, 7月前 , 174F
是說這冰霜新星單看傷害效用130%*1.5*4 = 780 確實是
04/14 09:22, 174F
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04/14 09:22, 7月前 , 175F
很扯的數值 正常單發大的如烈焰風暴也才370而已
04/14 09:22, 175F
推
04/14 10:17, 7月前 , 176F
不過有多吃你兩個洞 雖然這樣講但數值的確扯
04/14 10:17, 176F
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04/14 11:31, 7月前 , 177F
菜雞問問 RGB水是什麼？
04/14 11:31, 177F
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04/14 11:59, 7月前 , 178F
先有雞先有蛋問題，因為毒瘤所以多人用（打不贏就加入
04/14 11:59, 178F
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04/14 11:59, 7月前 , 179F
死靈HC20%屍爆體系使用最高），但毒瘤不一定聯盟早期就
04/14 11:59, 179F
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04/14 11:59, 7月前 , 180F
被發現，地雷陷阱可以預先堆傷害也有人認為是毒瘤
04/14 11:59, 180F
推
04/14 12:21, 7月前 , 181F
不是PVP遊戲，有必要這麼介意別人玩的爽就是毒瘤嗎
04/14 12:21, 181F
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04/14 12:39, 7月前 , 182F
如果使用人數跟毒瘤無關，那HCSSF(連團隊玩家因素都可
04/14 12:39, 182F
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04/14 12:39, 7月前 , 183F
以去除也不用看灌水DPS），死靈屍爆、聖宗冰霜、冠軍爆
04/14 12:39, 183F
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04/14 12:39, 7月前 , 184F
炸箭、酋長正火這幾個使用率較高的大概就攻防平衡解了
04/14 12:39, 184F
推
04/14 12:53, 7月前 , 185F
沒人在靠北、介意毒瘤BD吧==？
04/14 12:53, 185F
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04/14 12:53, 7月前 , 186F
毒瘤與否跟使用人數多寡無正相關
04/14 12:53, 186F
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04/14 12:53, 7月前 , 187F
不是所有玩家都會追求強度
04/14 12:53, 187F
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04/14 13:13, 7月前 , 188F
你的問題攻防兼顧答案就列在那了，你不覺得太op 就沒問
04/14 13:13, 188F
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04/14 13:13, 7月前 , 189F
題啦
04/14 13:13, 189F
推
04/14 13:34, 7月前 , 190F
我這季一直被突然鑽出來那種水元素怪弄暴斃 有夠痛
04/14 13:34, 190F
推
04/15 16:29, 7月前 , 191F
我覺得ste有點衰，可能打到樓主的點所以樓主回覆的有點酸
04/15 16:29, 191F
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04/15 16:29, 7月前 , 192F
，但其實真的還好，不用太鑽牛角尖。ste大可能想說只是隨
04/15 16:29, 192F
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04/15 16:29, 7月前 , 193F
便聊個兩句結果被針對成這樣是怎樣XD
04/15 16:29, 193F
推
04/17 18:33, 7月前 , 194F
魔幻coc根本新大陸
04/17 18:33, 194F
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04/17 18:33, 7月前 , 195F
昨天隨便組一套超爽的
04/17 18:33, 195F
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