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[Mill] 產業鍊與奇幻時代的4x文明

看板Paradox (P社)作者 (血色蘭斯(角度))時間7月前 (2024/03/27 04:44), 7月前編輯推噓33(33推 0噓 33→)
留言66則, 29人參與, 7月前最新討論串1/1
畫面太不像現代遊戲，還好我是老人(? 然後戰鬥畫面真的太奇拔了，笑死 若是與Humankind的美術合作，搭配這款的特色，我覺得就完美了 不過產業鍊加工很吸引我，文明7可以學著做XD 與文明遊玩方式有差，不管是人口上限還是運營方式 若進入奇幻時代(鍊金時代、外星人入侵時代等)都有專屬的科技與玩意可用 我是買普通版，別問我另一個版本有甚麼 https://store.steampowered.com/app/1268590 --- 【需求與人口增長】 城市(分開計算)每5人口以後需要住房，10人口會需要衛生...後續會越來越多種類需求， 沒達到對應人口的城市並不需要對應的需求 滿足需求都會提高人口成長；超過2倍需求就能獲得200%成長，成長視情況取最低；如 宗教走向世俗發展，那麼宗教需求再怎麼不足也不會影響 而居住跟食物如果其中之一不夠會取最低(若有衛生等需求產生那也會影響) 人口上限則是看地區等級，每個地區等級會+5人口上限，地區等級可以透過國家精神/科 技等提高 所以選址不要像文明一樣思考方式，尤其因為加工鏈是需要更大的土地(後面會提 --- 【產能跟加工與貨物】 https://i.imgur.com/BehkS2k.jpeg
本遊戲專有特色 可以把採到的資源加工 例如在森林蓋林務站可以生產1原木，每個原木會+2生產力(槌子) 後續解鎖了鋸木坑後，1棟鋸木坑可以同時需要3原木來生產3個木材，每個木材可以+4槌子 會喪失原本的原木+2生產力，但換來更高的生產力 後續這加工鏈越來越大，甚至不再只是生產力，例如木材拿去造紙廠，會變成知識(燒瓶) 鐵碇(+5生產力) 可以融成武器 (+軍事經驗) 這些建築都是改良設施，所以城市領土越大，能搞出的生產鏈會越大 若土地框不到的資源，可以在那邊蓋前哨站 前哨站可以指定把貨物送給哪座城市，這樣蓋城的位置可以選擇空地很多，但周遭資源豐 富 靠大量前哨站把資源運回城市使用 https://i.imgur.com/4mAbTzz.jpeg
--- 【城鎮】 城市下可以蓋城鎮，只要文化足夠就可以找任何一座城市的邊界外的一格去蓋(不用在邊 界內) 城鎮是財富最基本來源之一 每座城市初期只能有一個城鎮，但隨著科技解鎖可以在一個城市內蓋更多城鎮 並且城鎮可以升級，升級後會有專精可以點 所以選址的時候可以考量周遭環境去替未來專精鋪路 https://i.imgur.com/DvNrueA.jpeg
--- 【改良設施】 遊戲中沒有工人，直接用點數 滿足後就可以隨便找個適合的地塊蓋下去 若要拆掉會返回一半的資源 基本上後期肯定要拆拆蓋蓋的，除非不想要轉換更好的產能建築 https://i.imgur.com/8ZMlLvM.jpeg
--- 【貿易】 並不需要像文明跟其他領袖交易，只要有人販賣，都可以每回合維持金幣來獲得 而城市間的貨物是獨立的，但你可以透過在城市內蓋市場建築後，就可以國內交易貨物 https://i.imgur.com/4xlfoJG.jpeg
--- 【動盪】 城市一定規模會需要軍隊駐守壓動盪，有城市衛兵可以訓練出來駐守，戰鬥力較低但降低 動盪比一般軍隊好，後面一些治安建築可以提高這些單位壓動盪的效率 除了城市越大的產生的動盪外 有敵入侵或是戰爭都會增加增長值，只是戰爭不像文明這麼快就炸開 甚至有些時代推崇全面戰爭下，不會引發過多動盪 【混亂】 只要沒有足夠治安壓動亂，就會開始累積混亂；混亂來源也包含有人入侵領土等行為；累 積到100後每回合就會上升一個%數，只要有1%就會爆發負面事件，例如野蠻人直接在你某 城市生一票；可以用錢打發 部分時代會有被動的混亂積累 如大革命時代 --- 【直轄城市與附庸城市】 並非所有城市都要自己管理 而且自己管理需要隨時注意會有動亂跟需求要處理 任何直轄城市都可以轉成附庸 他們會提供少量的資源產出並且會自我建設 附庸城市流在遊戲也是有對應的政體跟國家精神可以搭配 --- 【中立城市】 遊戲早期探圖會找到一種是野蠻人營地 另一種是有邊界的城市 有邊界的城市打掉可以獲得獎勵(但不好啃) 第二時代有大使後可以派大使去那邊，消耗一個馬上把他變成附屬城市 遊戲內並不存在文明那種城邦這概念 --- 【革新與奇觀】 革新值累積滿後，會與混亂一樣採用一個%數 滿了後就會觸發 觸發出來的效果是隨機的，包含奇觀也放在裡面 若不想要的話可以拿去換錢 革新出現的內容也時候涵蓋對應的國家精神 或是勝利條件相關 例如正在造移民艦，會有額外進度獲得 https://i.imgur.com/pq6iN5W.jpeg
https://i.imgur.com/RNnBLlz.jpeg
--- 【時代分支】 鐵器以後每個時代都有分支-危機、普通、未曾發展的時代，誰先完成新時代研究就會鎖 定哪種時代 特殊時代都會有專屬的單位、建築、資源可以使用 是無法在普通時代體驗到的，例如鍊金時代的萬能藥、或是英雄時代的神諭科技 危機是只要有誰開始累積就會有讀條(誰在亂搞！) https://i.imgur.com/x3OPkCW.jpeg
瘟疫時代的使者還可以跑去丟人毒 https://i.imgur.com/n7RmvtG.jpeg
未曾發展的時代則是要滿足一定條件才能研究 研究3個就可以直接衝了 https://i.imgur.com/JdoLoiq.jpeg
另外只要進入非普通時代的時候，下個時代必定只能進普通，直到下下次 例如第三時代進入英雄時代(未曾發展的時代)，那下個時代不會有危機跟未曾發展的時代 供選擇；直到第五時代才能有分歧時代可選 所以想玩第四時代的分歧，務必確定第三時代是普通 --- 【科技】 只要某個科技被研究過 就會降低10%需求，並且可以疊 例如5個國家都研究採礦，那科技需求就-50%，另外還會計算與現在所處時代差距多遠 差距越遠越便宜，但最低都需要1回合 並非所有科技都要研究，甚至不研究石油科技但一樣可以發電(並不是使用媒，而是在某 些時代有其他資源可以取代石油發電) 而且科技並沒有前置 --- 【文化】 累積滿後可以使用一次能力，例如蓋城鎮、獲得革新、直接獲得目前科技水平的單位等 甚至是強制停戰，能力會越開越多 https://i.imgur.com/ui0pHr4.jpeg
--- 【資源與森林】 地圖上的資源有些需要開特定國家精神才能發現 例如象牙需要荒野獵人的國家精神才能解鎖跟採集 或是未曾發展的時代一些造物是限定有進過那種時代才會生成，否則不會有 目前丘陵都可以使用探索的探勘者直接挖出黃金 森林要砍光需要時代5的科技 才能解鎖使用工程點數來砍光 --- 【國家精神】 國家精神分別在時代2、4、6、8可以選擇(而且是完全不同選擇) 首發國家精神的可以額外獲得對應點數，例如幕府還沒有人選擇，那先選的可以獲得外交 5點(幕府歸類在外交) 而越多國家跟你一樣的國家精神，裡面提供的增益會越強 國家精神會伴隨整場遊戲，並不會因為選擇新的而被取代 https://i.imgur.com/7qvXSfu.jpeg
https://i.imgur.com/C6ubQPW.jpeg
https://i.imgur.com/H7TN9xM.jpeg
https://i.imgur.com/XG62jxo.jpeg
--- 【政體】 一開始都是部落，隨著時代變遷會有其他政體提供選擇 政體改變後原版的政體加成就會消失 https://i.imgur.com/ZzWES8W.jpeg
https://i.imgur.com/CLLxMSd.jpeg
--- 【軍事單位與戰鬥】 軍事單位會有經驗值，每10點提升一個軍階，每軍階+10%攻防 只要有軍階就可以晉升成領袖，領袖會有額外戰術屬性 每超過一點對方戰術就會全隊在加10%攻防 領袖一樣有軍階，並且除了提升攻防外，戰術屬性額外+1 遊戲早期就算偵查兵直接有軍階都可以變成領袖 不過使用哪種時代的兵種變成領袖會有差距 例如拿著步槍的單位進化的領袖會是 領袖7，會比時代1的像是偵查兵進化的領袖1 差距 輾壓 所以遲早都要讓他們退役 單位會有各自的士氣 士氣打沒的話他們會脫離戰鬥，初期遠程單位士氣都會比近戰低點 全遠程但沒有前排的話被先手打到基本會潰 所以盡可能至少保持有前排的單位 潰散的部隊會退往旁邊一格，這時候只要任何單位攻擊就直接殲滅 附帶一提遊戲單位都有不同參數加成，例如反外星人部隊會額外加倍攻防 但目前百科並不會提供這些說明 只有生產時才會知道 --- 【社會結構】 在第5時代會解鎖的機制 提供額外被動的效果外 部分時代也會要求一定數值才會進入 例如煉金時代會要求至少5點洞察才能進入 https://i.imgur.com/usdn9lO.jpeg
--- 【領域經驗】 一開始上限200 可以解鎖加成外，還有例如直接招軍隊、或是回血回士氣等(城市就可以不用花時間去蓋 兵) 隨著後續時代其利用方向會越來越多，如何獲得經驗就需要各種思量建築、科技取捨 最大化的獲取經驗 https://i.imgur.com/oPv2tUW.jpeg
--- 【外交與貿易】 在沒有派大使去其他文明的城市下進駐(隨便一個就好) 那麼就沒辦法有額外的互動(如簽訂科研協議) 可以宣布敵對狀態，他不是宣戰 但他可以在中立地方打人，有AI想來拍城 那就打死他！ 貿易則是使用商人，可以去自己附屬城市或是其他文明城市去擺攤 直到被對方文明驅逐前，會依據對方城市人口來賺錢 --- 【文明】 不存在任何專屬單位、建築 例如選日本文明不會有武士可用，需要在國家精神選擇幕府後才能解鎖 文明存在用意只是蓋城市與城鎮命名規則 初始的預設加城都可以隨便改，一切都是後續的政體/國家精神決定你扮演的國家是甚麼 型態 --- 【勝利條件】 在時代5就可以有特殊的時代(非三選一)可以進入並且有宗教勝利 後續幾個時代也會有不同的方式去達成另類的勝利條件 甚至太空時代還可以讓外星人來入侵(危機時代)，然後開啟了前往宇宙的勝利條件 https://i.imgur.com/0bOquaU.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.160.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1711485843.A.F74.html ※ 編輯: bloodrance (123.193.160.150 臺灣), 03/27/2024 04:48:09 ※ bloodrance:轉錄至看板 Steam 03/27 04:48 ※ 編輯: bloodrance (123.193.160.150 臺灣), 03/27/2024 04:56:42
推
03/27 07:09, 7月前 , 1F
看steam評價野蠻人一開始好像超多，會瘋狂打你
03/27 07:09, 1F
爆幹多的狀況 1.周遭沒清營地 2.地圖太大一堆營地 唯一比文明帝國好的地方是 那營地清掉就沒了 也不會突然給你暗處生營地 ※ 編輯: bloodrance (123.193.160.150 臺灣), 03/27/2024 07:11:20
推
03/27 07:57, 7月前 , 2F
好玩嗎？
03/27 07:57, 2F
比VIC3還滿足
推
03/27 08:24, 7月前 , 3F
看介紹好像不錯
03/27 08:24, 3F
推
03/27 09:02, 7月前 , 4F
wow遊戲內容看起來頗為豐富
03/27 09:02, 4F
→
03/27 09:05, 7月前 , 5F
遊戲機制不差有些新意，但是也不要過多期待，戰鬥動畫超沒
03/27 09:05, 5F
→
03/27 09:05, 7月前 , 6F
意義
03/27 09:05, 6F
可能地圖上也不好表現吧 畢竟後面一格可以好幾個單位 不過前面時代還不會覺得奇怪 但後面飛機甚麼的那就是個獵奇的畫面 ※ 編輯: bloodrance (123.193.160.150 臺灣), 03/27/2024 09:11:40
推
03/27 09:19, 7月前 , 7F
比較擔心後期會不會卡爛，看幾個YT好像不是很樂觀
03/27 09:19, 7F
推
03/27 09:36, 7月前 , 8F
看起來有點失望，都2024了還做了個看起來像是2004的遊戲
03/27 09:36, 8F
推
03/27 10:01, 7月前 , 9F
好像不錯
03/27 10:01, 9F
※ 編輯: bloodrance (1.163.125.220 臺灣), 03/27/2024 11:00:28
推
03/27 11:03, 7月前 , 10F
算完成品嗎，後面不會在出一堆dlc補吧
03/27 11:03, 10F
推
03/27 11:05, 7月前 , 11F
畫面是完全不像現代遊戲 如果不說會真的以為是文明系
03/27 11:05, 11F
→
03/27 11:05, 7月前 , 12F
列的新版本
03/27 11:05, 12F
推
03/27 11:59, 7月前 , 13F
這個美術實在太糟糕了 比eu4還要古老的感覺
03/27 11:59, 13F
推
03/27 12:08, 7月前 , 14F
美術確實不好，但也不到玩不下去，重點是UI設計吧
03/27 12:08, 14F
還沒比我碰過的銀河文明4還糟(笑)
推
03/27 13:52, 7月前 , 15F
內容看起來不錯 但畫面可能比文明五還差..
03/27 13:52, 15F
要比只能跟文明3或是4比XD 附帶一提，我MSI PR15 A10SC跑起來很順... ※ 編輯: bloodrance (1.34.218.57 臺灣), 03/27/2024 14:10:18
推
03/27 14:45, 7月前 , 16F
和 humankind 比起來不知道如何
03/27 14:45, 16F
推
03/27 14:51, 7月前 , 17F
畫面一定比humankind 差吧 遊戲性的話要兩個都玩過的人
03/27 14:51, 17F
→
03/27 14:51, 7月前 , 18F
來比了
03/27 14:51, 18F
Humankind因為要搶文明，所以變化會很僵硬 而從匈奴開始堆雪球太強勢，後續外交DLC也做得很爛 新推出的文化+新調整後也沒有甚麼實質改變，每一段時間推的活動也很無聊 (相比文明最近推甚麼凱薩之類反而有趣多了) 這款目前來說 進甚麼時代是變數外，國家精神與政體都是自己構築 產業鏈以及附屬城市設定其實並不會花太多的操作 除非全直轄魔人...不過真的B.C城市供應A來玩的話也是很猛 還有前哨站怎麼鋪 把城市集中運回A A構成一個超猛的成品大城市... 另外由於需求是依據人口的，所以不用怕城市鋪太多會像文明奢侈品(滿意度)不夠很煩人
推
03/27 15:43, 7月前 , 19F
話說P社遊戲畫面一向不是腦補居多XD
03/27 15:43, 19F
推
03/27 16:58, 7月前 , 20F
這定價對比那個連手遊都不如的戰鬥動畫實在讓人發笑
03/27 16:58, 20F
推
03/27 17:28, 7月前 , 21F
但humankind真的是金玉其外...
03/27 17:28, 21F
→
03/27 17:37, 7月前 , 22F
已經不錯了，還有畫面更陽春的Matrix games
03/27 17:37, 22F
※ 編輯: bloodrance (123.193.160.150 臺灣), 03/27/2024 18:16:04
推
03/27 18:33, 7月前 , 23F
那個戰鬥畫面還不如直接沒有就好...
03/27 18:33, 23F
推
03/27 22:49, 7月前 , 24F
P社的遊戲戰鬥大多數都是看數字在那裡跳，這個戰鬥真的
03/27 22:49, 24F
→
03/27 22:49, 7月前 , 25F
有夠多餘的
03/27 22:49, 25F
推
03/28 00:20, 7月前 , 26F
奇怪的是社美術在hoi4後面有好很多，至少鋼鐵雄心跟群
03/28 00:20, 26F
→
03/28 00:20, 7月前 , 27F
星的畫面不差，怎麼到這款就變樣了XDD
03/28 00:20, 27F
→
03/28 00:22, 7月前 , 28F
*p社
03/28 00:22, 28F
→
03/28 01:30, 7月前 , 29F
不是P社本家吧
03/28 01:30, 29F
→
03/28 01:30, 7月前 , 30F
c:\>真的是老人才看得懂
03/28 01:30, 30F
推
03/28 11:09, 7月前 , 31F
看了您的文章讓我更想花時間去玩 我目前都還不懂怎麼擴地
03/28 11:09, 31F
影響力跟人口
推
03/28 11:28, 7月前 , 32F
奇怪的是為什麼一直會有人搞混開發商跟發行商==
03/28 11:28, 32F
推
03/28 11:49, 7月前 , 33F
畢竟不是每個人都很熟P社，這款P社宣發有出力，誤認正常吧
03/28 11:49, 33F
→
03/28 11:50, 7月前 , 34F
就像我也搞不清SEGA發行的遊戲，哪幾款是本家
03/28 11:50, 34F
推
03/28 13:43, 7月前 , 35F
感覺畫面比CIV4還爛
03/28 13:43, 35F
推
03/28 13:46, 7月前 , 36F
光看介紹植覺想到文明帝國
03/28 13:46, 36F
→
03/28 13:47, 7月前 , 37F
野蠻人真的多得過份，而且前期不清掉，過一下便3個單位
03/28 13:47, 37F
→
03/28 13:47, 7月前 , 38F
打過來。燒你地燒你小城鎮。因為這樣成長起來是有點困難
03/28 13:47, 38F
→
03/28 13:47, 7月前 , 39F
的。
03/28 13:47, 39F
→
03/28 13:49, 7月前 , 40F
而邊境擴大是看你影響值，玩起來最大影響也是人口和一些
03/28 13:49, 40F
→
03/28 13:49, 7月前 , 41F
建築影響。
03/28 13:49, 41F
→
03/28 13:53, 7月前 , 42F
我玩得沒很深入，玩起來感覺還算有趣，但絕對很多東西可
03/28 13:53, 42F
→
03/28 13:53, 7月前 , 43F
以改善。也有點玩得很幹，便是因為野蠻人，，，，
03/28 13:53, 43F
開局兩棒棒旁邊繞一圈就回來 偵查兵出去 然後科技的防禦研究完後使用文化能力直接徵兵 會給戰團+弓箭手組合 配合科技送的弓箭手 1近2弓專門去清野蠻人營地 鐵器時代會有一波野蠻人軍閥 會刷出一波，通常只要城鎮滿血是可以打死他的 ※ 編輯: bloodrance (123.193.160.150 臺灣), 03/28/2024 19:21:54 ※ 編輯: bloodrance (123.193.160.150 臺灣), 03/28/2024 20:44:26
推
03/28 21:14, 7月前 , 44F
沒想到有MIL的介紹，推推！
03/28 21:14, 44F
推
03/28 21:38, 7月前 , 45F
P社本家的畫面現在也是換新引擎有比較好點
03/28 21:38, 45F
→
03/28 21:39, 7月前 , 46F
但這宣傳畫真讓人感覺不到是大廠旗下，還以為的獨立開發
03/28 21:39, 46F
推
03/29 10:10, 7月前 , 47F
我查C Prompt Games之前還有幫微軟跟暴雪的外包(合作)
03/29 10:10, 47F
→
03/29 10:11, 7月前 , 48F
所以這款應該不是P社旗下，單純是簽發行合約而已
03/29 10:11, 48F
→
03/29 10:11, 7月前 , 49F
以上不負責任推測
03/29 10:11, 49F
應該跟AGE OF WONDER開發商一樣吧 只希望這遊戲能夠處理一下現在UI交互以及畫面問題 內容是很豐富的 ※ 編輯: bloodrance (1.34.218.57 臺灣), 03/29/2024 13:12:47
推
03/29 14:22, 7月前 , 50F
不錯玩，點數功用設計的較廣（比起EU4無腦種田），能像
03/29 14:22, 50F
→
03/29 14:22, 7月前 , 51F
humankind造兵會減人口就更好。不然AI都像免錢一樣狂造
03/29 14:22, 51F
humankind的包含endless都可以0人還有大量收益的情況... 這款人口除非成長有改動，否則現階段在怎麼撐高，也無法1回合1人口 ※ 編輯: bloodrance (1.34.218.57 臺灣), 03/29/2024 14:51:00
推
03/30 12:42, 7月前 , 52F
完了大約40hr感想是還不錯，但有不少地方待打磨，尤其是
03/30 12:42, 52F
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03/30 12:43, 7月前 , 53F
百科提供的資訊是隨玩家時代演進的，導致很容易出現時代
03/30 12:43, 53F
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03/30 12:45, 7月前 , 54F
危機初見殺，像瘟疫、無知、革命，只要內政沒搞好國家很
03/30 12:45, 54F
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03/30 12:47, 7月前 , 55F
容易爆炸。另外這遊戲太吃重研發，研發輸ai很容易被拖
03/30 12:47, 55F
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03/30 12:50, 7月前 , 56F
進不想要的時代最後被迫棄檔。總之基礎不錯但未來需要不
03/30 12:50, 56F
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03/30 12:51, 7月前 , 57F
少QOL更動提升玩家體驗。
03/30 12:51, 57F
百科真的很奇妙 不知道製作組能不能AGE OF WONDER學學百科怎麼做 4X文明系列似乎沒多少會不注重研發的 QQ
→
03/30 12:53, 7月前 , 58F
我個人對畫質沒啥要求，所以畫質我給PASS
03/30 12:53, 58F
推
03/30 13:47, 7月前 , 59F
擴張靠政治點村莊、探索點買地、工程點先鋒圈地
03/30 13:47, 59F
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03/30 13:48, 7月前 , 60F
外交點買使節收中立城
03/30 13:48, 60F
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03/30 13:50, 7月前 , 61F
內政就監控unrest，不難稿紙怕忘記..
03/30 13:50, 61F
→
03/30 13:50, 7月前 , 62F
不難搞只怕*
03/30 13:50, 62F
建設空地有限 目前也不能拆城T_T 要造紙然後生產科技還得看看是否能行XD 真希望丘陵可以改 ※ 編輯: bloodrance (123.193.160.150 臺灣), 03/31/2024 01:13:07
推
03/31 15:05, 7月前 , 63F
不能拆城很雞掰，尤其ai在你周圍圍一圈小不拉基的城，
03/31 15:05, 63F
→
03/31 15:05, 7月前 , 64F
打下來又不能拆就佔著一堆空地
03/31 15:05, 64F
推
04/01 23:09, 7月前 , 65F
看了決定買了
04/01 23:09, 65F
→
04/02 23:35, 7月前 , 66F
後期優化還是不太行
04/02 23:35, 66F
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