PTT遊戲區 / OverWatch (鬥陣特攻)

Re: [討論] 請問各位主輸出的高手們

看板OverWatch (鬥陣特攻)作者 (CoCa)時間9年前 (2017/02/17 16:36), 9年前編輯推噓71(74推 3噓 137→)
留言214則, 45人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《hkups8 (我極猛)》之銘言： : 我想問的問題是因為我的牌位並不高(2000左右而已)而我很想爬分。我認為如果我玩輸出角比較能發揮我的作用，但是因為每次選角隊友都是先選他們想玩的位子，所以到最後我就只能玩補。 : 想請問版上各位主輸出的高手們是如何讓隊友相信你的實力，把輸出位讓給你。 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 我發現不管是PTT、巴哈姆特，舉凡各個OW的討論區都會有類似問題。 但是事實上比較合乎基本邏輯的解是: "你的__位(角色)有這個區間或以上的實力當然就選這個爬分啊" 爬分 = 你的實力(表現)高過此區間 ， 長期而看分數自然向上 我想這個邏輯很簡單大家都懂。 但是原PO肯定會想說這哪有這麼簡單 "我認為輸出才能發揮我的實力，可是情況是隊友都拿走我只好去補位" 這是OW目前一個很有趣的現象: "在222的基礎框架下，輸出位(DPS)僧多粥少，但是大家也都理解222是基本框架" BZ目前把這個遊戲各角色都算設計的功能性獨特，也非常注重團隊合作 這當然也自然產生了2坦2補2輸出的基礎框架，我想大家應該基本上都認同 "在實力差不多的情況下，一個比較完整(坦補輸出)的陣容占了很多優勢" 我們應該常常看到這種說法:啊輸出都打不下XXX、輸出都沒在做事怎麼打 這是一個很難解的問題: 1.如果他本來就是輸出位才有這個區間實力的人，你把他調到坦輔情況也不會變好。 因為他的坦輔的實力假如太糟糕，你們的輸出一樣沒有空間發揮。 假設有一個玩家都沒在做事0作用，"那他不管是哪個位置你們都一樣慘" 輸出0作用 = 給不了對方前排壓力、抓不掉對方輔助、對方輸出爽打輔助爽補坦克爽控 輔助0作用 = 前排容易倒>沒前排戰線就崩，對方輸出爽抓輔助能量多 坦克0作用 = 輔助集不了大、自家輸出和輔助沒空間被輾過 2.你也是輸出才有這區間實力的，你被迫補位 這就是很多問題很難解的原因，你被迫補位的結果就是跟對面的MAIN坦補會有差距 雙方坦補差距很大會不會差很多，幹當然會啊! 你確定換了你輸出情況會更好? 他要是坦補超爛你也一樣沒空間打 這個問題的源頭在於"你們隊伍主MAIN重複性太高，所以發揮不了每個人的完整實力" 你們這隊就是平均2500分卻只能拿出2000分的實力打，要是對方有2400的實力那輸非常 正常。 "當一個6人隊伍裡面有3~4個MAIN輸出就會發揮不了每個人的實力，因為會被迫補位" 只要Meta沒有變成141的情況，上面那個隊伍肯定爬不了分 更何況目前meta是312，傳統輸出位置開的缺更少 = 基本要求更高 因為只有你一個人了，其他原本也MAIN輸出的看你打得不怎麼樣怎麼可能好受? 綜合以上我們可以得出一個簡單的東西: "如果你只會一個位置(尤其是輸出位)，你的爬分沒有多排並不容易" 因為你很難匹配的到另外MAIN兩坦兩輔的隊友，你非常有可能搜到4個MAIN輸出的..... 然後就是 1.前期:缺坦補，XX可換嗎? 2.中期:幹你XX真的不太會，別在選XX了，GG 3.結束畫面:(上論壇靠邀)哀隊友都在雷，媽的單排真的靠運氣 如果你MAIN坦輔，你要匹配到完整陣容很明顯比MAIN輸出容易.... 因為目前看起來2000~3000很明顯MAIN坦補的人的數量跟輸出有差距 很少看到鑽石大師以上在PO文靠邀隊上輸出不做事or打不下雙飛，例如我主玩副坦 ，假設隊友76打不好，就算換我來很可能更糟糕，因為我輸出位就沒有3000以上的實力 所以幾乎很少去怪說輸出都不做事 單排絕對能夠爬分，越是在每一場都幾乎能發揮實力的人(適應性好)越是能在單排爬分 多少單排坦補(前陣子還有一篇單排路西歐銅牌到大師的國外玩家VOD)能爬分，輸出當然 也能單排爬分，但是若你能打兩個位置，而且程度都不會和你的區間差太多，那你爬分 的容易度絕對遠超只能打一個位置。 -- 作者 ichigo100 (草莓100) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 百事可樂那麼難喝怎麼不會倒的八卦 kfc的百事可樂超級難喝 怎麼活這麼久不會倒?
推
07/18 15:16,
難喝!!
07/18 15:16
噓
07/18 15:17,
靠杯哦!
07/18 15:17
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.90.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1487320577.A.44B.html ※ 編輯: coca5108000 (114.44.90.219), 02/17/2017 16:38:56
推
02/17 16:38, , 1F
313
02/17 16:38, 1F
推
02/17 16:39, , 2F
多一個 抓到
02/17 16:39, 2F
推
02/17 16:48, , 3F
有7個人喔 666666666 喔 不是 是7777777777
02/17 16:48, 3F
→
02/17 16:49, , 4F
XDD 筆誤
02/17 16:49, 4F
※ 編輯: coca5108000 (114.44.90.219), 02/17/2017 16:49:20
推
02/17 16:50, , 5F
推
02/17 16:50, 5F
推
02/17 16:59, , 6F
推 角色池深度很重要 尤其是meta強勢角練起來馬上爬分
02/17 16:59, 6F
推
02/17 16:59, , 7F
這篇喔認同！我在金牌場打尼泊爾，整場發火打完第二張圖輸出
02/17 16:59, 7F
→
02/17 17:01, , 8F
我同學上季勉強摸到白金 這季金牌開始靠DVa上鑽
02/17 17:01, 8F
推
02/17 17:01, , 9F
結論就是 熟的位置多 = 好爬分 不過這不是很正常嗎 XD
02/17 17:01, 9F
推
02/17 17:01, , 10F
推
02/17 17:01, 10F
→
02/17 17:05, , 11F
傷害已經2萬8了還被隊友嘴我拿輸出殺不了人....
02/17 17:05, 11F
→
02/17 17:06, , 12F
難道右上要一直跳擊殺圖示才算是個好輸出嗎？？？？
02/17 17:06, 12F
→
02/17 17:06, , 13F
但很多人都認為錯在別人不讓位 而不是自己角色池深度
02/17 17:06, 13F
→
02/17 17:07, , 14F
不夠 導致拿不出好陣容來應對
02/17 17:07, 14F
只能說這一直都是難解的問題，在互不認識的情況下你們隊伍重複性太高注定發揮不了 全部的實力，但是如何發揮出9成的實力這就是單排的醍醐味，因為對方也同樣條件 這也就是為何溝通很重要的緣故，你不講我不講整個隊伍就選不出9成實力的陣容
推
02/17 17:07, , 15F
五補meta呢
02/17 17:07, 15F
※ 編輯: coca5108000 (114.44.90.219), 02/17/2017 17:12:40
→
02/17 17:09, , 16F
害我現在都不敢拿輸出，也只能默默的選坦或補....
02/17 17:09, 16F
→
02/17 17:10, , 17F
因為深怕我就算傷害再怎麼高，右上沒我的擊殺圖示，隊友就
02/17 17:10, 17F
→
02/17 17:11, , 18F
會嘴我廢物殺不了人，垃圾輸出拿了76不做事...
02/17 17:11, 18F
推
02/17 17:14, , 19F
五補去玩支援前線啦
02/17 17:14, 19F
推
02/17 17:16, , 20F
之前DVA imba在金牌場也都沒人跟我搶，就靠他一路連贏
02/17 17:16, 20F
→
02/17 17:16, , 21F
上白金了
02/17 17:16, 21F
推
02/17 17:17, , 22F
推
02/17 17:17, 22F
推
02/17 17:17, , 23F
推薦想玩輸出又不想被嘴的人玩師傅
02/17 17:17, 23F
噓
02/17 17:17, , 24F
抱歉 meta還是312
02/17 17:17, 24F
→
02/17 17:18, , 25F
師傅打人很痛的 右鍵用得好能讓對方連自己怎麼死的都不
02/17 17:18, 25F
→
02/17 17:18, , 26F
知道
02/17 17:18, 26F
推
02/17 17:19, , 27F
Dspstanky表示
02/17 17:19, 27F
推
02/17 17:19, , 28F
MAIN坦補都不用背鍋 還可以嘴輸出 還不來練XD(誤
02/17 17:19, 28F
→
02/17 17:19, , 29F
把師傅算進輸出的位置完全沒問題 因為他的主要能力就是
02/17 17:19, 29F
→
02/17 17:19, , 30F
增加輸出
02/17 17:19, 30F
推
02/17 17:20, , 31F
是沒錯但是要一口氣扭轉感覺還是dps比較容易
02/17 17:20, 31F
推
02/17 17:22, , 32F
師傅就缺dps的大範圍殺傷技能
02/17 17:22, 32F
推
02/17 17:26, , 33F
八卦是越低端的場 main輸出的越多
02/17 17:26, 33F
還有 141 則推文
→
02/17 19:31, , 175F
大，明明都在同一個分段不是嗎?
02/17 19:31, 175F
推
02/17 19:34, , 176F
補的就算很醬油 效益也比純輸出大 何況輸出爛的滿街
02/17 19:34, 176F
→
02/17 19:35, , 177F
畢竟這不是純FPS 這偏MOBA
02/17 19:35, 177F
→
02/17 19:35, , 178F
有點像打LOL選中路AD沒打好 很容易被嘴一樣
02/17 19:35, 178F
推
02/17 19:36, , 179F
玩輸出有些觀念就是贏就是我carry 輸掉就是隊友太戳 玩
02/17 19:36, 179F
→
02/17 19:36, , 180F
補有些只是不想當戰犯
02/17 19:36, 180F
推
02/17 19:39, , 181F
補比較不吃準度呀 所以不容易變成戰犯
02/17 19:39, 181F
→
02/17 19:40, , 182F
像師傅只要掛個珠就有補了
02/17 19:40, 182F
推
02/17 19:44, , 183F
現在meta312的狀態下，對輸出的要求就是這麼高這是不
02/17 19:44, 183F
→
02/17 19:44, , 184F
爭的事實，不論你說對面出雙飛或單飛，這版你要拿輸出
02/17 19:44, 184F
→
02/17 19:44, , 185F
你就是要打到這種程度才有機會爬分
02/17 19:44, 185F
推
02/17 19:46, , 186F
同理坦補也是，要單排輔助上鑽你就是要顧血量要救人
02/17 19:46, 186F
→
02/17 19:46, , 187F
還要幫忙射法拉下來（或掛黑球），坦也是，所以如果沒
02/17 19:46, 187F
→
02/17 19:46, , 188F
有做到那麼多，單排卡ㄧ個分數是很正常的（代表你實力
02/17 19:46, 188F
→
02/17 19:46, , 189F
在那但carry不了其他人）
02/17 19:46, 189F
推
02/17 19:49, , 190F
所以如果補位只是在混分那沒上分也是合理，所以才會
02/17 19:49, 190F
→
02/17 19:49, , 191F
說要單排爬分坦補輸出最好都要會2隻（但你還是要有mai
02/17 19:49, 191F
→
02/17 19:49, , 192F
n的位置角色並盡量選他）
02/17 19:49, 192F
→
02/18 04:34, , 193F
單排真的吃隊友.. 我main補副坦 有時候看到進來秒鎖都
02/18 04:34, 193F
→
02/18 04:34, , 194F
不溝通的攻擊很少是強到不像在這區間的(2700~2900)
02/18 04:34, 194F
推
02/18 04:36, , 195F
這區間秒鎖攻擊角的大部分都是從鑽石一路掉下來的雷包
02/18 04:36, 195F
→
02/18 04:37, , 196F
就看那些雷一直衝出去送，坦都在坦心酸的
02/18 04:37, 196F
推
02/18 11:19, , 197F
推
02/18 11:19, 197F
噓
02/18 12:41, , 198F
會的角色越多本來就好上分zz
02/18 12:41, 198F
推
02/18 13:58, , 199F
但如果輸出真的爛選個路西歐，至少不會像７６爛影響
02/18 13:58, 199F
→
02/18 13:58, , 200F
的那麼多吧？
02/18 13:58, 200F
推
02/18 18:51, , 201F
路西歐是比較難太下限 但好壞差異也很大
02/18 18:51, 201F
→
02/18 18:52, , 202F
之前出攻擊手打控制點 第一點覺得奇怪我每次出去都是收
02/18 18:52, 202F
→
02/18 18:52, , 203F
2~3人以上 應該能拉出人數差的 但就是很難打
02/18 18:52, 203F
→
02/18 18:53, , 204F
注意擊殺後發現自家路西歐狂死 所以全隊卡個輔助在黑白
02/18 18:53, 204F
→
02/18 18:53, , 205F
幾乎等於沒補=續戰力低打出人數差容易又被反收 攻不下
02/18 18:53, 205F
→
02/18 18:54, , 206F
只好問他能不能路西歐換我 後面點就贏得很輕鬆 也不是
02/18 18:54, 206F
→
02/18 18:55, , 207F
他攻擊手一幹五一幹六 而是全隊都能撐下來這種
02/18 18:55, 207F
→
02/18 18:55, , 208F
然後結算那人最嘴說還是要他拿輸出才會贏 根本www
02/18 18:55, 208F
→
02/18 18:56, , 209F
這遊戲打不贏 每個人都有大責任 只是因為main攻擊的多
02/18 18:56, 209F
→
02/18 18:57, , 210F
讓掉main位的在委屈之下 只會想嘴拿攻擊的那個 而不是
02/18 18:57, 210F
→
02/18 18:57, , 211F
自己的坦補是不是輸對面一大截 大到攻擊手不錯也沒救
02/18 18:57, 211F
推
02/19 01:26, , 212F
優質文
02/19 01:26, 212F
推
02/19 19:53, , 213F
推
02/19 19:53, 213F
推
02/20 13:17, , 214F
推推推
02/20 13:17, 214F
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