PTT遊戲區 / Onmyoji (陰陽師)

Re: [情報] 平安京手札

看板Onmyoji (陰陽師)作者 (Ethan Lin Photo)時間8年前 (2017/12/15 14:36), 編輯推噓18(18推 0噓 64→)
留言82則, 20人參與, 8年前最新討論串8/10 (看更多)
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12/14 21:18,
或是可以說一下，若你是官方，對於現在的示神表現狀況
12/14 21:18
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12/14 21:18,
怎樣的調整節奏會是好的?
12/14 21:18
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12/14 21:19,
我認為這是個可以深入討論的議題，若能從版友討論中獲得
12/14 21:19
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12/14 21:19,
啟發，我認為對陰陽師為來的發展是非常有用的
12/14 21:19
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12/14 21:20,
陰陽師的運轉雙核心其中之一是PVP，當PVP的環境趨於僵化
12/14 21:20
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12/14 21:23,
如何對僵化環境注入活水，又不power creep
12/14 21:23
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12/14 21:24,
我想都是值得集思廣益的
12/14 21:24
1.集思廣益??? 網易家大業大不至於沒經費買點子吧? 魔術師的技法是營業秘密、專利能得到法律保護，點子就該被無償集思廣益? 如果有人要護航點子不值錢，那我說說親身經歷好了，遇過一個群眾募資界 大佬金主，私下說點子不值錢這種幹話要多講，才能拐騙年輕人說出點子 2.但是FN這麼有心願意跟大家交流，我也是願意貢獻一些，不過，先談犬神。 我根本不在意椒犬連動被削，我在意三技被改多一火，這背後動機讓人惡寒， 有人會說犬神當初就是三火放招，ok好，那為什麼被改成兩火? 因為沒人用， 後來大家發現犬神的好，開始用了，結果官方認為太強嘍說改就改??? 我愛犬用的御魂不用花時間打逆? 衝御魂不用成本逆? 配魂配火不用心思逆? 然後官方的道歉長什麼樣? 是喔是喔我們很抱歉所以給你轉換券(但有限時) 只差一句沒說出來啦， 時間到了愛轉不轉你的事，損失自負 我當然可以提供怎麼改動犬神比較好的點子，但是當初說要加強、最近說要 削弱的決策人員要捐一個月薪水出來嗎? 犯了錯不敢親自出來坦還用亞服的 服務比較好所以不給其他補償??? 犬神用戶人權不如雨女兵俑就對了啦??? 你以為事情就這樣結束了嗎? 沒有! 一樣的手法，下一個受害者就是花鳥卷 3.犬神怎麼改比較好? 很簡單啊，核心原則就是手法不要這麼粗暴，事實上玩家很容易被朝三暮四， 犬神把三技改成段數比較少、不吃復仇增傷就好了，然後改成犬神自身行動 前只要被守護對象受到三次攻擊，犬神獲得一對次所有控制免疫的狂暴柴犬 狀態，這樣豈不更符合犬神形象? 而且還能讓玩家不給犬神太高配速， 這樣改會犯眾怒的機率遠比現在的粗暴手法低，但是我猜後台是為了省麻煩， 才用了令我覺得惡寒的手法：那就直接放招加一火吧~ 所以當初相信官方增強而練犬神的信賴就被踐踏一地，懂??? 建議下次加個警語啦，投資式神有賺有賠，官方說砍就砍唷~ 然後花鳥要被削弱的訊息出來，害我現在花鳥碎片跌到快破盤，官方賠嗎? 4.接下來可能會飛天的DOT 我就再講一個就好，畢竟我不認為點子該被免費取得，因為就算沒入選也可 能被列在備忘錄，不是我要往自己臉上貼金，萬一被採用了，網易發獎金嗎? DOT不是只改DOT式神，比如說小黑技能改成提前結算，把未來兩回合的累計 傷害當下一個大招先砍出來，已上的DOT也要重新疊，這樣跟小白根本絕配 其他的我就不說了，因為要玩家集思廣益這種話聽起來說真的，不覺得很像 惡老闆最愛說的共體時艱為公司嗎? 然後老闆有跑車開，員工還要上台跳尾牙。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.185.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Onmyoji/M.1513319761.A.FBE.html
推
12/15 14:45, 8年前 , 1F
同意集思廣益這種無償取得點子的方法是很糟的
12/15 14:45, 1F
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12/15 14:46, 8年前 , 2F
本來就該由公司花錢請來的人想案子，而不是免費的
12/15 14:46, 2F
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12/15 14:47, 8年前 , 3F
方式或低廉的代價取得案子
12/15 14:47, 3F
推
12/15 14:48, 8年前 , 4F
個人看法>>FN所謂集思廣益只是希望可以知道玩家的想法
12/15 14:48, 4F
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12/15 14:48, 8年前 , 5F
並不是要玩家幫忙想技能之類的(吧
12/15 14:48, 5F
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12/15 14:49, 8年前 , 6F
不過我上次發的文也說了 希望官方能做「好遊戲」而不是
12/15 14:49, 6F
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12/15 14:50, 8年前 , 7F
「部分玩家想要的遊戲」，收集玩家意見我覺得點到就好
12/15 14:50, 7F
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12/15 14:50, 8年前 , 8F
全盤接受玩家的聲音也不是件好事...
12/15 14:50, 8F
推
12/15 14:50, 8年前 , 9F
玩家可以表達每次調整的好壞感想，而不是收集該如何
12/15 14:50, 9F
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12/15 14:51, 8年前 , 10F
調整改動的想法，如何改動要由營運去決定才是對的
12/15 14:51, 10F
推
12/15 14:52, 8年前 , 11F
是啊 所以遊戲有調整 我也希望大家能多發文理性討論
12/15 14:52, 11F
推
12/15 14:52, 8年前 , 12F
知不知道他也不能怎樣，兩手一攤說上面拒絕能怎樣?
12/15 14:52, 12F
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12/15 14:53, 8年前 , 13F
一直罵也沒幫助 不就跟臉書底下那些沒營養回應一樣XD
12/15 14:53, 13F
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12/15 14:54, 8年前 , 14F
我只能說 板上至少還有FN會直接了解情況 大家可以多利用
12/15 14:54, 14F
推
12/15 14:54, 8年前 , 15F
手法有夠粗糙 有種隨時被強姦還要笑著謝主隆恩
12/15 14:54, 15F
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12/15 14:54, 8年前 , 16F
的感覺
12/15 14:54, 16F
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12/15 14:54, 8年前 , 17F
這項優勢在板上多發表意見 不過大家口氣還是要注意啦XD
12/15 14:54, 17F
推
12/15 14:54, 8年前 , 18F
對啊 可以調整 那體驗服可以先調看看啊
12/15 14:54, 18F
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12/15 14:55, 8年前 , 19F
不然體驗服完全沒功用 那不如砍掉好了
12/15 14:55, 19F
推
12/15 14:56, 8年前 , 20F
我也搞不懂體驗服到底為什麼都不拿來用(而且還開放課金
12/15 14:56, 20F
推
12/15 14:58, 8年前 , 21F
犬神改了 彼岸花:嘿嘿，鬥技我又來了
12/15 14:58, 21F
推
12/15 14:58, 8年前 , 22F
體服還開放金，為什麼我要在另一個服被虐qq
12/15 14:58, 22F
推
12/15 15:29, 8年前 , 23F
調整手法太粗暴了 另外花鳥調整可以理解 但理由很好笑...
12/15 15:29, 23F
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12/15 15:30, 8年前 , 24F
釋放一些其他式神登場的空間 這到底是...？
12/15 15:30, 24F
推
12/15 15:36, 8年前 , 25F
很多人用所以要削弱一點哦～那之前SSR使用率第一名怎不調
12/15 15:36, 25F
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12/15 15:44, 8年前 , 26F
一目連:我沒什人用還不是中槍
12/15 15:44, 26F
推
12/15 16:19, 8年前 , 27F
我臉黑3隻輸出都sr，犬神是其一，這下結界更打不過了。
12/15 16:19, 27F
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12/15 16:19, 8年前 , 28F
還有，pve玩家也是玩家，麻煩更新一下進度，陰陽師現在
12/15 16:19, 28F
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12/15 16:19, 8年前 , 29F
的調整都在pvp上。
12/15 16:19, 29F
推
12/15 16:26, 8年前 , 30F
我是犬神剛吃黑蛋練滿就被削弱 官方發六星轉換券 就算
12/15 16:26, 30F
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12/15 16:26, 8年前 , 31F
轉了其他式神技那麼低也不能拿出來用阿_(:з」∠)_
12/15 16:26, 31F
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12/15 16:34, 8年前 , 32F
犬神的補償問題官方看起來就鐵了心裝死到底了，不爽不
12/15 16:34, 32F
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12/15 16:34, 8年前 , 33F
要玩
12/15 16:34, 33F
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12/15 16:36, 8年前 , 34F
是沒有裝死啦 只是給出的回應讓很多人不能接受就是了
12/15 16:36, 34F
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12/15 16:45, 8年前 , 35F
我覺得沒必要把我所說的集思廣益解釋為想無償取用版友的
12/15 16:45, 35F
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12/15 16:46, 8年前 , 36F
點子，我只想盡量收集較有深度討論的玩家聲音
12/15 16:46, 36F
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12/15 16:49, 8年前 , 37F
如果認為我這樣做會激化對立，那我收回我的發言
12/15 16:49, 37F
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12/15 16:49, 8年前 , 38F
因為這並非我本意
12/15 16:49, 38F
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12/15 16:56, 8年前 , 39F
犬神補償的回應套到一目事件看起來就會：啊你哩供三小…
12/15 16:56, 39F
推
12/15 17:18, 8年前 , 40F
認同創意是有價值的。 我覺得很尷尬要回答這種問題。
12/15 17:18, 40F
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12/15 17:18, 8年前 , 41F
得很謹慎避免被斷章取義，以免誤解的網友認為他權益
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12/15 17:18, 8年前 , 42F
受損都是你害的。 很多話到嘴邊都不知如何出口，謝謝
12/15 17:18, 42F
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12/15 17:18, 8年前 , 43F
原po。多數有同感
12/15 17:18, 43F
推
12/15 17:33, 8年前 , 44F
我不認為fb回應多數沒價值，每一位權益都應該被尊重
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12/15 17:33, 8年前 , 45F
，也許措詞缺乏藝術也充滿批評，沒有贊同，不代表這
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12/15 17:33, 8年前 , 46F
些人的意見不可取。端看客服跟團隊的智慧。如果已經
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12/15 17:33, 8年前 , 47F
先入為主認為某些人意見沒有價值，那我只能說真的很
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12/15 17:33, 8年前 , 48F
可惜，也改善不了謾罵的環境。一言堂，全力支持只是
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12/15 17:33, 8年前 , 49F
表達環境已是死水。我記得海大也曾經因為式神理解跟
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12/15 17:33, 8年前 , 50F
策劃在網路上衝突。但最後雙方反而因為徹底聊開有所
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12/15 17:33, 8年前 , 51F
理解。昨天花費私人思考回答了三四個小時，但寫完只
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12/15 17:33, 8年前 , 52F
剩下我是個傻瓜的自嘲。認真說，謝謝所有玩家，這邊
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12/15 17:33, 8年前 , 53F
也認同原po,很多話臨到嘴邊不知該說什麼，只能說 望
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12/15 17:33, 8年前 , 54F
策劃惜取對遊戲還有熱情的玩家
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12/15 17:35, 8年前 , 55F
大推這篇!
12/15 17:35, 55F
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12/15 17:37, 8年前 , 56F
另外,無論集思廣益的意思,問玩家如何調整遊戲也很詭異
12/15 17:37, 56F
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12/15 17:38, 8年前 , 57F
請問貴公司難道沒有人玩自家遊戲?沒有找人測試遊戲體驗?
12/15 17:38, 57F
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12/15 17:38, 8年前 , 58F
(噢! 我忘了老是看到簡體中文我想大概沒有測試人員 XD)
12/15 17:38, 58F
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12/15 17:39, 8年前 , 59F
自己不體驗遊戲不找人體驗, 然後要來問免錢的??
12/15 17:39, 59F
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12/15 17:39, 8年前 , 60F
這篇的最後兩段真是說到心坎裡
12/15 17:39, 60F
推
12/15 19:38, 8年前 , 61F
為我花鳥12顆黑蛋默哀，網易如果敢賠一半我就捐錢給社服
12/15 19:38, 61F
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12/15 19:38, 8年前 , 62F
團體，不過應該沒那個肚量
12/15 19:38, 62F
推
12/15 20:36, 8年前 , 63F
樓下有請有深度的玩家出來回答
12/15 20:36, 63F
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12/15 20:49, 8年前 , 64F
應該只是想知道大部分玩家的看法吧
12/15 20:49, 64F
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12/15 20:50, 8年前 , 65F
遊戲公司的策畫行銷和營運一定會玩自家遊戲
12/15 20:50, 65F
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12/15 20:50, 8年前 , 66F
有些主管還會強迫你一定要練到幾級，主管一定滿級
12/15 20:50, 66F
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12/15 20:51, 8年前 , 67F
但是遊戲公司人員的遊戲體驗和大部分玩家不一定相同- -
12/15 20:51, 67F
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12/15 20:52, 8年前 , 68F
我覺得他只是想汲取玩家的意見，可以協住策畫平衡
12/15 20:52, 68F
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12/15 20:52, 8年前 , 69F
所以口氣實在不用這麼嗆.....
12/15 20:52, 69F
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12/15 20:53, 8年前 , 70F
遊戲要滿足全部玩家本來就很困難，從一目事件就看得出
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12/15 20:53, 8年前 , 71F
官方改或不改都有人不爽，我認為只要改了有適當補償
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12/15 20:54, 8年前 , 72F
還有改之前可以先預告讓人有心理準備，不要反反覆覆
12/15 20:54, 72F
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12/15 20:54, 8年前 , 73F
比如不要調整後隔天又立刻改回來，這樣會失去公信力
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12/15 20:55, 8年前 , 74F
其他要怎麼調整，就是蒐集玩家正反意見後由策劃去評估
12/15 20:55, 74F
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12/15 20:57, 8年前 , 75F
確定改了，就是改了，並且改動不要老是去把強角削弱
12/15 20:57, 75F
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12/15 20:58, 8年前 , 76F
而是想想如何把較冷門的、少出場的式神改強
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12/15 20:58, 8年前 , 77F
改到足以去平衡鬥技的強勢式神，像青坊主就改得很好
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12/15 20:59, 8年前 , 78F
畢竟玩家都喜歡角色被改強，不喜歡自己練的角被削弱
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12/15 21:10, 8年前 , 79F
真的，其實遊戲裡很多大佬都可能是遊戲公司的人XD
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12/15 21:10, 8年前 , 80F
我大學時在遊戲公司打工，也當過大佬(毆飛)
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12/15 21:11, 8年前 , 81F
式神改動希望可以平衡，不然有些式神好像永遠被遺忘(?)
12/15 21:11, 81F
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12/15 21:11, 8年前 , 82F
出外觀也是，常常出固定那幾隻的，有的永遠沒出過orz
12/15 21:11, 82F
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