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[討論] 推測是DP Alt Mode限制NS2輸出上限

看板NSwitch (任天堂Switch)作者 (KXC)時間10小時前 (2025/05/09 09:17), 1小時前編輯推噓15(16推 1噓 50→)
留言67則, 17人參與, 51分鐘前最新討論串1/1
https://tinyurl.com/mph82mt6 在第13頁，以下是Type C跑DP1.4的規格 4 Lanes, max link rate 5K (5120x2800)@60fps 24bpp 2 Lanes, max link rate 4K (3840x2160)@60fps 24bpp 30bpp is required for DisplayHDR operation NS2輸出畫面不是直接輸出HDMI，而是透過Type C的Display Alt mode，再從HDMI輸出 所以輸出的規格不能只看HDMI的規格，還得看DP alt mode，還有DP的版本 而DP alt mode最常見的是2 Lane，因為4 Lane需佔用USB 3.2的線路 所以2 Lane除了輸出畫面，還能同時使用USB 3.2，4 Lane就只剩下USB2.0 2 Lane在DP1.2不用DSC，最高就是4K60 24bpp，而HDR需要30bpp，所以4K 60不支援HDR 但WQHD跟FHD，因為頻寬足夠，所以可以支援 120FPS跟HDR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.96.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1746753451.A.A57.html
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05/09 09:49, 9小時前 , 1F
PS5外接硬碟不能跑遊戲是指PS5的遊戲但可以跑PS4的
05/09 09:49, 1F
因為外接速度不夠，但NS2來說夠了
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05/09 09:49, 9小時前 , 2F
啊
05/09 09:49, 2F
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05/09 09:52, 9小時前 , 3F
底座如果有這種功能沒必要藏吧？ 可以塞SSD怎麼可能
05/09 09:52, 3F
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05/09 09:52, 9小時前 , 4F
不宣傳
05/09 09:52, 4F
我是覺得有10 gbps可以用 應該不只是拿來接有有線網路跟兩個USB2
推
05/09 09:53, 9小時前 , 5F
以前switch剛出的時候一堆人是熱到整台歪掉的
05/09 09:53, 5F
推
05/09 09:54, 9小時前 , 6F
NS2底座兩個USB孔都是2.0的，所以不適合外
05/09 09:54, 6F
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05/09 09:54, 9小時前 , 7F
接儲存設備，網路孔是USB3沒錯，以後會不
05/09 09:54, 7F
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05/09 09:54, 9小時前 , 8F
會再多個USB3給儲存用就再看看了，NS2底部
05/09 09:54, 8F
除非說USB2.0能升級3.2，不然沒地方插了
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05/09 09:54, 9小時前 , 9F
的USB我覺得是5Gb的，身邊手機平板的5Gb U
05/09 09:54, 9F
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05/09 09:54, 9小時前 , 10F
SB-C也是外接DP ALP開DeX上限是4K60，剩下
05/09 09:54, 10F
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05/09 09:54, 9小時前 , 11F
未知的是NS2上方的USB-C有多快，希望是快
05/09 09:54, 11F
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05/09 09:54, 9小時前 , 12F
一點的就有機會外接儲存設備
05/09 09:54, 12F
記得有說是2.0，而且上面還要給鏡頭用實在不方便，覺得老任應該多給底座一些usb3.2
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05/09 09:54, 9小時前 , 13F
改良加個小風扇我覺得是合理的 但是說可以裝NVME我覺得是
05/09 09:54, 13F
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05/09 09:54, 9小時前 , 14F
想太多
05/09 09:54, 14F
推
05/09 10:07, 9小時前 , 15F
如果底座有NVMe SSD, SD express的需求應該會下降
05/09 10:07, 15F
推
05/09 10:39, 8小時前 , 16F
你看一下晶片分析圖，PCI-E通道是4.0 X8，底座要再塞SSD
05/09 10:39, 16F
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05/09 10:39, 8小時前 , 17F
我覺得有難度
05/09 10:39, 17F
我講的都是透過下面那個Type C的USB3.2
推
05/09 10:40, 8小時前 , 18F
另一個例子是Steam Deck，它的USB-C速度有10Gb，所以本體DP
05/09 10:40, 18F
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05/09 10:40, 8小時前 , 19F
Alt可以輸出4K120，它的原廠底座輸出雖然只有4K60，但是USB3
05/09 10:40, 19F
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05/09 10:40, 8小時前 , 20F
的孔有3個，所以我猜NS2底部的USB-C可能沒很快
05/09 10:40, 20F
本體可以4K120，那應該是4 Lane，只輸出畫面，放棄掉USB 3.2 底座輸出則是4K60，就是降到2 Lane，而2Lane就能同時跑畫面輸出跟USB 3.2
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05/09 10:40, 8小時前 , 21F
這通道同時要分給底座輸出/mSDE/USB還有其他外設我覺得要
05/09 10:40, 21F
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05/09 10:40, 8小時前 , 22F
再支援SSD難度很高
05/09 10:40, 22F
原本NS1一開始是說後面的USB會升級成USB3.2，支援外接硬碟 結果都沒有升級，甚至OLED直接砍掉後面的USB弄成網路孔 而NS2底座就只有網路孔
推
05/09 11:17, 8小時前 , 23F
難 這是任天堂出的449美元主機
05/09 11:17, 23F
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05/09 11:17, 8小時前 , 24F
期待太多了吧
05/09 11:17, 24F
推
05/09 11:21, 8小時前 , 25F
任天堂會提早用SDEX大概就是要放棄外接了 真的不要想太多
05/09 11:21, 25F
推
05/09 12:08, 7小時前 , 26F
夢裡什麼都有
05/09 12:08, 26F
推
05/09 12:30, 7小時前 , 27F
用mSDE真的是好事
05/09 12:30, 27F
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05/09 12:31, 7小時前 , 28F
只不過我覺得老任除了原先256版應該考慮出個512/1TB版本
05/09 12:31, 28F
我也這麼覺得，這樣就可以256GB虧一點，512/1TB賺多點
推
05/09 12:41, 6小時前 , 29F
原來網路孔現在有USB3的喔？
05/09 12:41, 29F
他應該只是講說網路卡接在usb bus上
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05/09 12:48, 6小時前 , 30F
NVME不支援熱拔插吧？
05/09 12:48, 30F
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05/09 12:50, 6小時前 , 31F
不懂為什麼一直有人覺得老任有可能弄一個一拔就會當
05/09 12:50, 31F
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05/09 12:50, 6小時前 , 32F
機的外接儲存方案
05/09 12:50, 32F
MVMe SSD插底座，底座晶片其實就是一台小電腦，才會需要散熱 所以NS2接底座只是兩台電腦用Type C互接，從底座那邊處理好NS2插拔就行了
推
05/09 12:59, 6小時前 , 33F
SD express,2018年就提出的規格,到了2025年市場還是不普
05/09 12:59, 33F
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05/09 12:59, 6小時前 , 34F
及。看來老任準備讓NS2的市場來公測這規格
05/09 12:59, 34F
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05/09 13:08, 6小時前 , 35F
不太可能 主機拿起來遊戲就沒了
05/09 13:08, 35F
現在遊戲卡夾只是單純的ROM，放遊戲資料而已 真正運作是把遊戲資料從卡帶讀取，再寫入到主機的RAM裡面 所以你把卡帶拔拿出來，遊戲還是正常運作 只有以前卡帶遊戲機用mask rom，卡帶也是整個主機運作系統一部分 CPU是直接從卡帶讀取，這樣主機RAM不用放大半遊戲內容，可以省主機成本 所以拔卡帶才會出事
推
05/09 14:04, 5小時前 , 36F
樓上應該是說不可能在行動模式有些遊戲就看不到，不是指
05/09 14:04, 36F
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05/09 14:04, 5小時前 , 37F
遊戲在底座模式玩然後再拿起來啦
05/09 14:04, 37F
推
05/09 14:09, 5小時前 , 38F
再說RAM也只是放部分遊戲資料供執行所需而已，又不一定放
05/09 14:09, 38F
→
05/09 14:09, 5小時前 , 39F
得下所有的遊戲內容，NS2記憶體12GB吧？比這大的遊戲多得
05/09 14:09, 39F
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05/09 14:09, 5小時前 , 40F
是
05/09 14:09, 40F
我從來沒有說會把全部資料放到RAM上面
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05/09 14:26, 5小時前 , 41F
問題ns主打特色就是放入底座/拿出底座快速切換遊戲模式
05/09 14:26, 41F
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05/09 14:26, 5小時前 , 42F
繼續玩的，用外接硬碟直接違反這個規則
05/09 14:26, 42F
另外一種就是把檔案放在SSD當作冷儲存 可以不需要網路下載直接從SSD拷貝回去NS2
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05/09 14:31, 5小時前 , 43F
還有遊戲卡夾拿起來遊戲一樣停止運作，因為遊戲不可能全
05/09 14:31, 43F
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05/09 14:31, 5小時前 , 44F
部都載進去
05/09 14:31, 44F
GBA之前的卡帶遊戲機拔掉卡帶導致的停止運作是整個遊戲當機 NDS之後的卡帶只是跳暫停畫面而已，並不會停止運作，你插回去也能繼續玩
推
05/09 14:32, 5小時前 , 45F
底座內藏5090 要拿出來說嘴？
05/09 14:32, 45F
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05/09 14:52, 4小時前 , 46F
3ds我都有幾次卡帶裝在包包被震到彈出來遊戲直接停止的
05/09 14:52, 46F
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05/09 14:52, 4小時前 , 47F
經驗了，哪來裝回去就給你繼續玩，ns也有沒留意遊戲還在
05/09 14:52, 47F
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05/09 14:52, 4小時前 , 48F
執行就拔出卡帶的經驗，遊戲也是直接給你停
05/09 14:52, 48F
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05/09 14:54, 4小時前 , 49F
從來沒有說過把所有資料放在RAM上→所以卡帶拔了，等RAM
05/09 14:54, 49F
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05/09 14:54, 4小時前 , 50F
沒有需要的資料時，跳個訊息要你插入卡帶繼續玩嗎？太搞
05/09 14:54, 50F
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05/09 14:54, 4小時前 , 51F
笑了吧
05/09 14:54, 51F
刪掉可以直接執行那句 當外接硬碟專門冷儲存也是一種做法
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05/09 15:04, 4小時前 , 52F
外接啥硬碟都是違反插拔主機即用的規則，而且拷貝回去跟
05/09 15:04, 52F
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05/09 15:04, 4小時前 , 53F
脫褲子放屁差不多，那還不如一開始就存在主機裡
05/09 15:04, 53F
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05/09 15:04, 4小時前 , 54F
NS又不是純家用遊戲主機
05/09 15:04, 54F
→
05/09 15:07, 4小時前 , 55F
用SSD冷儲存？好喔
05/09 15:07, 55F
微索家機也有這種做法
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05/09 15:08, 4小時前 , 56F
主機底座用USB互接，那底座插NVMe SSD來搞笑的嗎?
05/09 15:08, 56F
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05/09 15:09, 4小時前 , 57F
速度全部都卡在USB上了，完全沒意義好嗎...
05/09 15:09, 57F
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05/09 15:11, 4小時前 , 58F
還有卡帶退出遊戲也直接退出了，哪來插回去繼續?
05/09 15:11, 58F
我已經刪掉可以直接執行那句囉
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05/09 15:15, 4小時前 , 59F
NS2底座不是也只有側邊兩個USB2.0嗎？裡面只有RJ45
05/09 15:15, 59F
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05/09 15:15, 4小時前 , 60F
孔也是沒有USB3啊 不太懂6樓說網路孔是USB3沒錯的意
05/09 15:15, 60F
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05/09 15:15, 4小時前 , 61F
思 然後你說的USB BUS是HUB嗎？
05/09 15:15, 61F
bus是匯流排，你也可以把它當hub
推
05/09 16:08, 3小時前 , 62F
nvme當冷儲存這種殺雞用牛刀的做法你覺得老任有可能XD?
05/09 16:08, 62F
主要還是覺得底座有風扇很奇怪，所以才會有這種想法 後來想想，就算有10gbps的流量，給有線網路跑也差不多用光了 刪掉推測底座可以接NVMe SSD的內文
推
05/09 16:43, 2小時前 , 63F
這次可以不用底座，直接TYPE C接TYPE C螢幕嗎？
05/09 16:43, 63F
沒有這消息，我也希望可以
→
05/09 16:54, 2小時前 , 64F
05/09 16:54, 64F
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05/09 16:57, 2小時前 , 65F
理論上應該還是有HDR的（文章只限4:4:4，但實務上NS
05/09 16:57, 65F
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05/09 16:57, 2小時前 , 66F
2還可以降到4:2:2或4:2:0，依舊還是有HDR)
05/09 16:57, 66F
我是要試著解釋為啥NS2輸出畫面，在FHD/WQHD可以HDR/120FPS，但4K不行 網址裡面其實也有提到靠壓縮(DSC)可以讓2 Lane達到5K60 24bpp 所以，你說的對，但這就是NS2，它就是不用DSC或更新的DP2.0，只用DP1.4 ※ 編輯: krousxchen (1.165.96.6 臺灣), 05/09/2025 17:51:47
噓
05/09 18:41, 51分鐘前 , 67F
????? 這篇在討論什麼 ?????
05/09 18:41, 67F
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