[心得] 讓人痛苦的DDR WORLD悲劇介面

看板MusicGame (音樂遊戲)作者 (路過的)時間4月前 (2024/06/22 02:42), 編輯推噓8(8014)
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DDR改版成WORLD了,雖然第一天上線時有點小問題,導致更新暫停, 不過好在很快便確認問題,讓台灣也能在6/12當日順利更新。 ( https://x.com/DDR_573/status/1800719012978126935 https://x.com/DDR_573/status/1801157470209134640 ) 而在開始講這代壞話之前,還是先來說說一點點點關於這代的好話。 1. CONSTANT顯示(P模式以上限定),讓很多歌曲玩起來舒服非常多 2. 背景的EMI很可愛,RAGE蠻帥的 (雖然我應該算ALICE派) 3. 預設幾乎全黑的遊戲背景看起來舒服很多 4. OPTION介面有直接幫你計算流速,不用動腦想要開多少 5. 這代比較好踩準 (有不少人提到,推測可能是FPS比較穩定) 6. 因為Flare的關係,這代Extra門檻比以往低非常多 7. Filter的設定,可以讓玩家搜尋一些條件範圍非常特定的歌曲 CONSTANT部分比較可惜的是時間還是得自己算,算是稍微美中不足的地方。 (計算公式大約如下:400000 / 眼睛想看的最大流速 = 需要開的ms數字) ※我自己因為金筐螢幕太大,所以會用到350000去算,這部份看個人習慣。 總體來說,這些我覺得是不錯值得稱讚的點。 ===============慣例來個分隔線=============== 注意:以下含有大量批評與負面詞彙,如無法接受者建議左轉離開此文。 另外以下圖略多注意 先來簡單形容一下我對這代選歌介面的感受吧。 「拔掉命令提示字元跟熱鍵的Windows」 沒有Ctrl+C,Ctrl+V可以用,只能滑鼠右鍵開選單慢慢點。 沒有Windows鍵+D可以快速回到桌面,只能手動一個一個視窗縮小。 大部分既有的使用習慣全都砍死,只能用他們最新最酷的設計。 大概是這種感覺。 底下簡單分成這幾個部分來說明 ⅰ. 操作上第一次高機率會遇到的各種問題 ⅱ. 哪怕是習慣了還是會有的操作問題 ⅲ. 設計上我覺得很爛的地方 ====================================== ⅰ. 操作上第一次高機率會遇到的各種問題 這次要說設計有多可怕,悲劇到日本有人做教學,各地玩家紛紛協助翻譯成各國語言, 而且不是專門給新手看,是不論新手老手只要是第一次玩WORLD的人都需要看。 大概是這樣的程度。 如果要仔細說初見問題的話,我自己會列出下列這些 1. 一開始的資料夾選擇,除了All music以外都會是殘廢版。 (只能玩Single, 只能玩Beginner(藍腳)跟Basic(黃腳),FIRST STEP資料夾更是連Basic都不行, 不能用Option, 不能用Filter選歌, 不能顯示Target Score) 然後這件事遊戲內幾乎沒有提示,少數的提示在哪邊呢? 在All Music資料夾的說明文中,注意看黃色的小字說明文 ( https://i.imgur.com/fKUfOtB.jpg
) 這段說明放在你要轉到最後才看得到的資料夾上,而且很多人高機率不會去讀。 對真正的新手可能是好事,但是對老手來說也是高機率會進去前面的資料夾選歌。 更狠的是有個資料夾叫"FOR MUSIC GAMERS",選進去功能一樣殘廢, 資料夾取這種名字還給殘廢版功能老實說根本是想整人吧。 ( https://i.imgur.com/1SMdkYZ.jpg
) 順便大家可以找找看上面這張圖資料夾名稱寫在哪邊? 2. 一開始進All music預設filter只看得到WORLD的新歌 預設Filter設定是這樣: ( https://i.imgur.com/HgNnoIw.jpg
) 我不知道哪個天才的主意,這件事我記得也是沒有寫在遊戲中, 稼動當天還是問了現場玩家才確認這件事,在此感謝當日現場玩家<(_ _)> 總之就是如果不會用filter機能,那麼玩家會"完全"找不到其他歌。 老實說很貼心啦,怕大家找不到新歌,所以就把新歌貼在玩家臉上。 而且是不會用All music專屬機能filter就拿不下來那種。 3. 刪除許多代以來的玩家習慣操作 最明顯的是刪除了以往踩踏板"上上"可以降難度,踩"下下"可以升難度這個操作。 還有就是刪除了按著決定鍵可以進Option的操作。兩個都改成數字鍵操控。 老實說對我這種老害玩家來說,這嚴重程度就像我前面講的, 跟Windows系統把Ctrl+C,Ctrl+V改掉差不多程度。 (有玩家表示他上上下下一直踩都沒反應,還以為是踏板壞了) 按著決定鍵進Option這個甚至是其他遊戲還有在用的,改掉老實說完全不能理解。 另外還有左右切資料夾種類,上下關閉資料夾等等等等的操作也被刪光了。 注意這些問題不是考驗玩家有沒有玩過DDR,而是考驗玩家有沒有玩過這版本的DDR。 我只覺得設計者是不是從來沒有接觸過DDR系列,才有辦法搞出這些酷炫的操作。 ⅱ. 哪怕是習慣了還是會有的操作問題 接下來這部分基本上是我每次玩的時候高機率發生誤操作的部分 1. 切換SP/DP的時候游標會切回這次的選歌起點,如果歌曲不在清單,會回到第一首 非常嚴重的問題,非常嚴重,特別是Filter出來歌單很長的時候。 轉到一半想說切個SP/DP看個難度,然後歌曲就跳走了,你還得重新找到那首歌。 另外提一下SP/DP切換方式也從之前數字鍵盤的3換成現在的8。 (然後3現在是唯一完全沒有功能的數字鍵) 按鍵說明參考:https://i.imgur.com/wDRdm7a.jpg
0跟00在設定target score的時候有用 2. Filter的左鍵操作問題 首先是這個畫面:https://i.imgur.com/HgNnoIw.jpg
畫面上的提示告訴玩家確定鍵跟右鍵可以進入下層選單 ( https://i.imgur.com/gtrLgYk.jpg
) 然後進入下層選單之後提示玩家左鍵可以回到上層選單 ( https://i.imgur.com/Vj0dZLH.jpg
) 問題來了,如果在下層選單一直按右,玩家會看到游標一路從第一行左邊到右邊, 然後跳到第二行最左再繼續往右。但是如果游標在第二行最左邊按左的話, 游標不會跳到第一行最右邊,會跳回上層選單。 大致上就是個我覺得非常容易按錯的設計。 另外按7可以直接關閉介面是好事,但是這介面有很多別的問題,後面詳述。 這兩個是我覺得非常,超級,無敵嚴重的問題。 有朋友問我這選歌介面跟麥當勞點餐機介面哪個比較爛, 我只能說這代DDR我按錯的次數已經超過我在麥當勞點餐機上按錯的次數了。 ⅲ. 設計上我覺得很爛的地方 首先想先請大家看看這張圖。(感謝吹著魔笛的浮士德翻譯) https://i.imgur.com/milk1v3.jpg
然後看看我前面貼的這張圖 https://i.imgur.com/fKUfOtB.jpg
用上面那個閱讀順序來標示的話基本上會是這樣的感覺 https://i.imgur.com/z3Vy4ZT.jpg
另外大家可以額外試試第一次選歌的話這三張圖自己會怎麼去閱讀畫面資訊 https://i.imgur.com/yVQHFF8.jpg
https://i.imgur.com/mbBTQ1i.jpg
https://i.imgur.com/AN0TfZp.jpg
誠如我前面所說,黃色的小字去讀的機會老實說不大。 然後其實算重要的資訊放在那種地方,老實說我真的不懂怎麼會這樣做。 另外一個最基本的問題,我自己覺得算是最嚴重的問題, 到底為什麼主要字體幾乎只用純色,而且還是完全沒有邊框跟底色的白色字, 然後放在花花綠綠高彩度高亮度的背景人物上? (喔對了,那個白色其實有一點點陰影但是我覺得是可以忽略的程度) 舉例來說閱讀起就像種感https://i.imgur.com/1SMdkYZ.jpg
還記得我前面拿這張圖問過的問題嗎? 這張圖請問要花多久才能看清楚這張圖是 在什麼資料夾(左上) 在什麼遊戲模式(左上) 曲數是什麼(右上) 這些基本資訊? Result畫面也是一樣 https://i.imgur.com/L8XvT4m.jpg
拜託,我一眼看過去只能看到得出來歌曲跟評價。其他資訊先不提好不好找, 哪怕我知道他放哪邊也看不清楚遊戲模式是什麼,難度是什麼,分數也看不清楚 (以往SP/DP會用顏色表示,分數也會有一個很清晰的顏色) 過往設計參考用: https://i.imgur.com/Z5YENTq.png
https://i.imgur.com/83aj6pf.png
https://i.imgur.com/O1pVFv1.png
(這張遊戲模式相對難找,但是清楚) 簡單來說就是用成縮圖,我只要不用2秒就能看清楚花5秒以上才能勉強看清楚的差別。 然後GamePlay中的字體顏色是有不少玩家提到的, 我自己沒有拼分數所以比較沒關注這塊。 這部分還請大家直接參考官網的判定表,判定字都是白的,然後陰影才用以往的代表色。 https://p.eagate.573.jp/game/ddr/ddrworld/howto/index.html 有玩家表示這樣其實根本看不清楚自己到底踩了什麼判定。 還有官網中可以看到Combo的數字也是很離譜,(那個50combo的5) 其實在玩的時候玩家基本上只看得清楚最後一個數字,因為是白色, 而前面三個數字都會是跟底色相近的判定代表色。 非常,超級,無敵難看清楚。 這邊也是字體相關問題,雖然沒有很嚴重但是還是有一點困擾的。 https://i.imgur.com/B12fXoh.jpg
卡名的0跟O的辨識度有點低落。 然後我的卡名目前是"P!K?",遊戲中看到是長這樣: https://i.imgur.com/vS4BXAN.jpg
歌曲開始前 https://i.imgur.com/9rhsZeS.jpg
歌曲中長這樣 "!"直接死去變成"I"wwwwwww 然後我覺得爛爛的是這個數字鍵使用說明,但這屬於習慣就好的部分。 https://i.imgur.com/wDRdm7a.jpg
這邊直接跟各位解釋,在這個操作說明中按鍵8的意思是按下去切換到SINGLE PLAY, 切過去SINGLE PLAY之後字會變成DOUBLE PLAY,意思是按下去切換成DP。 https://i.imgur.com/w435Xdt.jpg
(偷偷追加提一個顏色問題,以前玩DP的話雙踏板圖案一定是一樣顏色) 聽起來相當合理,可是按鍵4的FLARE SKILL就不是這樣了, 它的功能是在分數跟FLARE SKILL之間切換,可是字不會換,永遠都是寫FLARE SKILL。 會特別把這項放進來是因為小弟我習慣站2P,配上那個在左上很難找的SP/DP提示, 老實說我目前為止大概按錯了兩次(要玩DP按成SP),非常哀傷。 最後是Filter 操作爛,爛透了。 重點是操作起來很慢,很麻煩。 不是這玩意到底有多厲害多好篩(然後重點是也沒多好篩) 手速就算再怎麼快,手順數量就是卡在那邊。而且還得雙手並用才能稍微快一點。 按鍵7是直接關掉介面很好,可以有效降低按按鈕次數。 但是,完全沒有其他快捷鍵實在是痛苦到異常,好歹條件全取消也配個快捷鍵吧, 數字鍵不是還有剩嗎?不是還有左右or上下組合鍵可以用嗎? 配上那個超級容易搞混的操作邏輯,實在非常讓人痛苦。 然後講一下關於篩選條件的問題,我不否認這系統是個好方向, 但是,但是。 這次歌曲排序"只能"按照字母排序,老實說這點非常,超級,讓我困擾。 舉例來說如果開難度11~14的來選,我還是會希望能照難度來排序, 而不是照歌曲名稱排列導致各難度都混在一起。 不給難度資料夾,切單一filter又麻煩的要死,做這功能不為過吧? 附帶一提我還希望畫面上能寫一下現在篩選條件是什麼,不然小弟我記憶力真的不太好, 每次都會忘記目前到底開了哪些條件QQ 另外還有使用Genre分類會有非常多歌失蹤,特別是原創曲的部分。 我覺得最扯的是分類篩選東方居然有一堆東方曲是被篩掉的, 原因大概是因為他們屬於Konami原創曲(樂師是bemani團隊)。 我只想問:搞屁啊Konmai。 說了這麼多,老實說比較影響遊玩的問題大概就是 filter使用速度快不起來+部分條件曖昧+沒辦法改排序 按鈕操作邏輯跟顯示邏輯有好幾個部分是互相衝突的 畫面構成配色有嚴重問題 這些吧。 而像是MV被縮到角落,雷達圖莫名又被砍掉這種大家都在講的問題就不提了。 當然老實說砍雷達圖其實影響還蠻大的, 對於新手和中間程度的玩家而已那可以說是重要的參考指標。 然後額外想討論一下某個對新手超級非常異常不友善的音樂遊戲"某DX"。 會提到"II某"是因為這次難上手的程度大概跟這個音樂遊戲有拚, 導致大家討論的時候總是會提到它XDDDDDDDD (我很喜歡有個比喻是在講這遊戲對新手的友善程度差不多就是對著新手比中指叫對方滾) 雖然不體貼新手的程度可能沒差很多,但是人家相對體貼老手啊。 切難度切SP/DP換排序切資料夾設計,上手之後幾乎是暢行無阻, (Option設定我看很多人還是卡卡的就不提了) 再配上觸控搜尋歌曲,整個選歌流程就是順暢。 拜託DDR團隊,做新東西不是先把舊東西全部砍死只能用新的好嗎? 還是說以後DDR也準備要配置觸控螢幕,filter可以用點的就好快速又方便。 那你們也等DDR裝了觸控螢幕再來搞這些好嗎? 最後加碼閒聊一下 我很賭爛這次介面操作的原因是因為基本上AC遊戲太複雜的操作都會有快速設定的方法, 很單純的原因是因為遊戲有限時,而且越快玩完就越快讓下一個玩。 廠商當然可以做很複雜很清楚很詳細很體貼新手,但是通常會去提供快速設定的方法, 因為那是體貼會一直玩的老手的方法,也可以有效提高翻台率。 這次?這次不體貼新手也不體貼老手,抱歉我真的不知道DDR團隊怎麼做出這個的。 做出這種操作邏輯跟畫面設計跟我說你們做bemani系列做了25年以上? 連場測都不做就直接端出這種摸兩下就摸得出問題的東西, 是內部要趕什麼歌曲合約所以急著讓新作上架是嗎? 有人說得很好,這介面如果是沒有選歌時間壓力的家用版的話或許就很適合吧w 然後我上面整篇打完了才想起來有人幹Option改成分頁式的設計。 簡單來說就是以前Option只要按著確定鍵就可以直接一路到底跳出, 又或者是快速移動到玩家想要修改的選項。 現在不行,一定要雙手並用,才能華麗的切換想要的option。 然後我自己的重點是分頁的標準其實有點謎,我到現在還是看不懂他們怎麼分的。 https://p.eagate.573.jp/game/ddr/ddrworld/howto/option_list.html 官網也沒分頁w 以我個人來說,會去調整的就是速度,Flare等級跟CONSTANT, 其中CONSTANT設定就是剛好唯一在不同分頁的設定 == 真的想不到點了,大概。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.137.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MusicGame/M.1718995359.A.100.html

06/22 08:48, 4月前 , 1F
怨念滿滿XD
06/22 08:48, 1F

06/22 15:26, 4月前 , 2F
十幾年的習慣跟操作被改 還不是改好 摸起來就很不舒服...
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06/22 16:22, 4月前 , 3F
真的超爛 但能調速度已經阿彌陀佛 不要求更多
06/22 16:22, 3F

06/22 16:31, 4月前 , 4F
是說我以前是習慣歌曲開始才調速度 現在有種夢回ex的感覺
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06/23 14:09, 4月前 , 5F
怎有種以前RB VOLZZA的即視感
06/23 14:09, 5F

06/23 17:43, 4月前 , 6F
我現在看過的形容:DRS,Just Dance,Persona5
06/23 17:43, 6F

06/23 18:39, 4月前 , 7F
最懷念的介面是8代那個時期的那種字卡形式,由上到下
06/23 18:39, 7F

06/23 18:39, 4月前 , 8F
,單純簡單,後面有怗歌曲封面的都很難用
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06/23 19:32, 4月前 , 9F
EX那個單一條的設計功能性很強,想看錯都蠻難的XD
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06/24 03:38, 4月前 , 10F
轉盤式選歌 5th max max2 extreme sn sn2 x x2
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06/24 03:45, 4月前 , 11F
現在的歌曲量還用輪盤式歌單會炸掉
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06/24 03:48, 4月前 , 12F
而且現在的我比起歌名看縮圖可能辨識度高一點(不過看人
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06/24 04:26, 4月前 , 13F
如果有資料夾有篩選器 歌曲數量其實不是問題就是
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06/24 04:27, 4月前 , 14F
不過輪盤式這個我覺得是另外的問題啦 問題就是現在選起來
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06/24 04:27, 4月前 , 15F
操作很卡 做什麼都要很多步驟
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06/24 04:30, 4月前 , 16F
講真的有IIDX有SDVX有GTDR這麼多遊戲可以參考 結果用成這
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06/24 04:30, 4月前 , 17F
樣真的讓人有夠頭痛
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06/24 12:42, 4月前 , 18F
Filter 真的很鳥,現在選歌都會懷疑我是不是有動到什麼
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06/24 12:47, 4月前 , 19F
然後,沒有場測直接上,所以就是各位當付費測試員
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06/24 12:49, 4月前 , 20F
但那個背景,還有流速就算 BASIC MODE 還能用是蠻舒爽的
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06/25 17:23, 4月前 , 21F
成績畫面真的很難馬上看清楚 而且app截圖功能還沒做好
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06/26 07:41, 4月前 , 22F
一階90萬好開三燈 然後UI超絕搞心態
06/26 07:41, 22F
文章代碼(AID): #1cTScV40 (MusicGame)
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