[問題] Valki的離場問題

看板Magic (魔法風雲會)作者 (肥特)時間4年前 (2021/02/18 09:45), 編輯推噓1(1011)
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Valki, God of Lies的能力敘述為: When Valki enters the battlefield, each opponent reveals their hand. For each opponent, exile a creature card they revealed this way until Valki leaves the battlefield. X: Choose a creature card exiled with Valki with converted mana cost X. Valki becomes a copy of that card. 根據規則說明,如果Valki在進場效應結算前離場的話,可以看對手手牌但是不會放逐任何 一張. 問題是,這個能力跟Skyclave Apparition很像,但是Skyclave Apparition的情況是 如果在進場效應結算前離場的話,永久物照樣被放逐而且不會產生token. 請問這兩張牌 的差別在哪? Valki的第二個能力是變成被放逐的生物,而且在能力結算後就完全變身不會有Valki的能力 或屬性存在. 這樣一來的話就算是變身後的生物離場後,第一個能力敘述的"until Valki leaves the battlefield"的情況應該也不會成立了. 但是我在Arena上測試的結果是變身 後離場被放逐的生物會回到對手手上. 想請問這是為什麼. -- Never give in - never, never, never, in nothing great or small, large or petty. Never give in except to convictions of honour and good sense. Never yield to force; never yield to the apparently overwhelming might of the enemy. ---Winston Churchill -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 96.74.79.2 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1613612728.A.420.html

02/18 09:59, 4年前 , 1F
典型的 遺忘輪/驅逐明光 問題
02/18 09:59, 1F

02/18 10:01, 4年前 , 2F
這種exile...until ~ leaves 型式的規則
02/18 10:01, 2F

02/18 10:02, 4年前 , 3F
會先檢查是否已離場,若已離場則無事發生
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02/18 10:02, 4年前 , 4F
然後成功放逐東西後會綁定個一發式效應,離場即發作
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02/18 10:03, 4年前 , 5F
不管該永久物後來改叫什麼名字,異能還在不在等等
02/18 10:03, 5F

02/18 10:04, 4年前 , 6F
而空境亡靈則是傳統的一個進場觸發一個離場觸發
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02/18 10:05, 4年前 , 7F
要是離場觸發先結算自然參考不到進場觸發而沒有效果
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02/18 10:06, 4年前 , 8F
而其進場觸發仍會盡力結算,導致無副作用的放逐
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02/18 10:13, 4年前 , 9F
前者進場放逐的同時也決定被放逐的物件什麼時候回來
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02/18 10:13, 4年前 , 10F
後者是進場看一次,離場看一次
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02/18 10:14, 4年前 , 11F
牌面特徵就是異能有沒有分兩段敘述
02/18 10:14, 11F

02/18 11:13, 4年前 , 12F
想到夢魘生物XD
02/18 11:13, 12F
文章代碼(AID): #1WBSQuGW (Magic)
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