[閒聊] 魔異盒 完全沒有畫面

看板Magic (魔法風雲會)作者 (霧丸)時間12年前 (2013/10/25 11:00), 編輯推噓4(4019)
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魔異盒 http://magiccards.info/ths/tw/220.html 如果在一般使用下魔異盒放逐了被蓋到牌庫頂的指揮官 那就拿不回來,這個之前討論過了 但是我想到了更白爛的狀況,所以我問了Cranial Insertion Q: 在指揮官賽制中,某玩家因為預知將來等原因,以展示牌庫頂牌的方式進行遊戲。 然後他的指揮官被蓋到牌庫頂,在躺著給大家看的情況下被魔異盒放逐了。 那他有選擇權把指揮官救回統帥區嗎? A: 如果依照規則,那重點只有該牌被放逐後是不是蓋著,以及放逐後有沒有人能看它。 該牌被放逐前的表現方式一點也不重要,所以該玩家無法救回他的指揮官。 但是,指揮官賽制是個輕鬆歡樂的賽制。 當這種邊緣條件產生了不直覺的互動時,玩家採取偏離規則的行動也是可接受的。 (原文為: However, Commander is a casual format, and where the rules lead to unintuitive interactions in edge cases, players are more than welcome to deviate.) 我的解讀是:同一場遊戲中的規則仍然必需要一致,但這是可以談的。 最好在遊戲前就先談好,怎麼處理魔異盒放逐指揮官的情形。 如果大家覺得優先按照規則走,那就是拿不回來,即使放逐前是牌面朝上也一樣。 但如果玩家都覺得這太白爛了,於是公定這種邏輯上可證明的狀況下能救回指揮官, (要證明是可行的,因為玩家不能偷偷抽牌,他有沒有抽走指揮官是可確認的訊息) 那身為規則釋疑者的人也歡迎這種決策,而不會覺得這已經破壞了遊戲本質。 回答我的人是 Eli Shiffrin https://twitter.com/EliShffrn , 也就是在公開場合玩MTG因此丟了工作還差點要去坐牢的那位苦主。 他對於「規則」的體會和認知應該遠超過我們一般玩家的經歷, 因此他的建議我想是十分有參考價值的。 我原本也認為「規則就是規則,你不承認魔異盒的規則那我為啥還要跟你玩牌?」 但既然我得到了這樣的回答,因此現在我也覺得這種事情是可以談的。 另外也有一個有趣的問題,同樣是指揮官賽制,也同樣是CI的內容。 我想這個問題也適合玩家反思一下指揮官賽制的本質: Q: 遊戲規則中有提及玩家可以在任何時候認輸對吧? 那我的某位對手用了某個咒語想從我身上撈好處,而這可能使他能擊敗其他玩家。 我可否在該咒語結算前認輸然後拖他一起下水? A: 可以,規則沒有禁止你這麼做。 然後你所有的牌都會立刻離開遊戲,我想這可以達到你想要的效果。 但是記住一點,規則也沒有禁止你的牌友們自由選擇他們以後還要不要跟誰玩牌。 有人遇過回應認輸的情況嗎? 如果有,我還蠻好奇之後發生了什麼事情。 我想第一次碰上時應該只是爆笑而已,但如果太多次可能就真的會出事了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.163.84.235

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一定不能拿回來啊~這樣才好玩XD
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能把生物蓋回牌庫頂的牌,在白藍綠中有將近20張
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所以以魔異盒為主題的國防布套牌是可以組出來的
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但既然有規則上的疑慮,最好找機會跟牌友確認決策
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而且魔異盒可以用瑣物泰茲瑞或Transmute找出來 算好找了
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指揮官選Roon,搭配神準導靈、返虛靈、維多肯退散師
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有機會達成控制對手全場生物的霸業
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魔異盒好不容易能在指揮官中發揮...
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拜託不要讓一張R卡在標準沒人要用.連指揮官都沒人要用...
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講真的指揮官賽制的設計就是爛R收容所..連指揮官都不收的話
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真的可以撕掉了..
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※ 編輯: kirimaru73 來自: 118.163.84.235 (10/25 17:48)

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我個人其實也是支持魔異盒的 我原本還想寫篇指揮官文章
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大致上就是白綠藍控制 主打進場效應和蓋回牌庫頂拖時間
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魔異盒也可以處理其它永久物,反正就是死不打開
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只要讓魔異盒離開戰場就可以讓裏頭的東西蒸發了。
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但施放者也得有為此付出代價的心理準備,因為自己也同樣得
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放逐卡片,因此那也算是在賭運氣。
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所以也需想辦法解決此副作用,除非當時的局面可以讓你放心
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玩魔異盒大招。
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最怕的是對手直接回應 把你場上的指揮官蓋回去
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然後對手也可以瞬間抽牌 直接救回指揮官
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所以出招前看準對手動作是必須的
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拜託不要讓一張R卡在標準沒人要用.指揮官都沒人要用+1
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文章代碼(AID): #1IQTxZM1 (Magic)
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