[閒聊] 第十三屆詰牌賽 比賽結果&規則討論

看板Magic (魔法風雲會)作者 (霧丸)時間13年前 (2012/12/01 15:17), 編輯推噓7(7012)
留言19則, 8人參與, 最新討論串1/1
對戰結果 由於個人的設計缺陷,這屆的許多對局都相當....呃....明快。 -- dinyao vs. aeolus1215 組合技套牌碰上一回合的手牌抹殺......阿們。 aeolus1215必勝(積分+2) -- dinyao vs. hilder002 巡邏信號兵要等整整一回合,絕對躲不過流放之徑hilder002必勝(積分+2) -- dinyao vs. buffalobill2 我不敢看了...... buffalobill2必勝(積分+2) -- dinyao vs. yabt yabt的爆破工段三回登場,四回才有生物可以炸。 但是dinyao在第三回合就可以產出無限生物了。 dinyao必勝(積分+2) -- aeolus1215 vs. hilder002 hilder002先手時可以用流放之徑準備殺冥府精靈......然後被火熱探究棄掉。 第二回合冥府精靈復活,裝上手甲後有3/2又有無限條命,光靠1/1和0/1頌威是打不贏的。 aeolus1215必勝(積分+2) -- aeolus1215 vs. buffalobill2 各位觀眾,深藍時期的猜拳大賽出現了!! aeolus1215先手必勝(積分+1) buffalobill2先手必勝(積分+1) -- aeolus1215 vs. yabt 第一回合人家還在開礦...... aeolus1215必勝(積分+2) -- hilder002 vs. buffalobill2 有趣的來了,hilder002先手時能不能用流放之徑阻止buffalobill2呢? 流放之徑是殺牌不是康牌,所以幼狼要先結算。 然後來看一下流程: buffalobill2的幼狼結算 buffalobill2把幼狼放進戰場 buffalobill2獲得優先權 buffalobill2施放心靈之劍 心靈之劍進入堆疊 buffalobill2支付心靈之劍的替代性費用:犧牲幼狼 幼狼的不息異能觸發 幼狼的不息異能進入堆疊 buffalobill2獲得優先權 buffalobill2讓過優先權 hilder002獲得優先權 hilder002讓過優先權 幼狼的不息異能結算 2/2的幼狼進戰場 buffalobill2獲得優先權 buffalobill2沒事可做了,讓過優先權 hilder002獲得優先權 hilder002施放流放之徑,以幼狼為目標 這時候心靈之劍還沒有結算,恭喜hilder002成功阻止了buffalobill2。 hilder002先手必勝(積分+1) buffalobill2先手必勝(積分+1) -- hilder002 vs. yabt 流放之徑基本上是無用的。而爆破工段一定可以在遊戲中期幹掉一隻生物。 hilder002不管剩下哪隻生物,都無法對抗裝了植髓戰甲的3/3威脅。 yabt必勝(積分+2) -- buffalobill2 vs. yabt 太殘忍了...... buffalobill2必勝(積分+2) -- 積分統計 din aeo hil buf yab 挑戰 武具 總分 dinyao - 0 0 0 2 2 -0 4 aeolus1215 2 - 2 1 2 2 -0 9 hilder002 2 0 - 1 0 2 -1 4 buffalobill2 2 1 1 - 2 2 -0 8 yabt 0 0 2 0 - 2 -3 1 hilder002先手擊殺buffalobill2是最關鍵的一戰。 恭喜aeolus1215獲得本屆的優勝,待確認結果無誤後發放獎金。 瑪凱迪亞系列觀察名單 心靈之劍 (一定要死) 冥府精靈 (錯不在他,但是會影響其他規則) 目眩 (很強,但沒必要禁) 力夏達港 (實力有待商榷,應該也沒必要禁) 阻遏 (看起來好像應該要因為冥府精靈而被禁但其實不用,原因很有趣。) 瑪凱迪亞市集 (錯不在他,不過化身巨龍你把LP捏好) 關於規則修改 在最後,我們該怎麼處理這些問題兒童呢?? 即使把現在能想到的全部禁掉,也難免會有漏網之魚。 要是以後再往前開放新系列,也很可能會有同樣的問題出現。 因此,我個人的判斷是,以後應該引入國外規則中的這一條: 公定禁止詰牌 任何詰牌不能具有下列能力,違反者取消資格: -強迫你的對手在單一回合內損失兩張以上的手牌。 這邊的「對手」指的是任何可能的對手,並不是只有同一屆的參賽者。 這項禁止規則是以詰牌整體為單位,只要詰牌具有規定的能力即取消資格。 其實我們目前已經有使用這項規則了,就是關於隨機效應的限制。 因此,若我以後要再度舉辦詰牌賽,這項規則會變成: 任何詰牌不能具有下列能力,違反者取消資格: -使用除了洗牌以外的隨機效應。 -強迫你的對手在單一回合內損失兩張以上的手牌。 舉幾張牌為例來說明這項規則的效力: 火熱探究 http://magiccards.info/m10/en/128.html 這張牌影響所有玩家,而且在棄牌之前還有抽牌效應,但是都不重要。 他確實可以讓你的對手損失兩張以上的手牌,能施放他的詰牌將被取消資格。 心靈之劍 http://magiccards.info/ne/en/60.html 雖然心靈之劍是放逐,但很明顯地放逐也是損失手牌,能施放他的詰牌將被取消資格。 猛絞心靈 http://magiccards.info/mi/en/84.html 對手可能會放神器,也可能不會放神器。 但只要對手手上沒神器,他就能讓對手棄兩張牌了。 但是他要兩點費用啊!! 這不影響他會被禁的事實。規定限制的是不能讓人在單一回合損失兩張手牌。 並沒有限定第一回合才算數,在任何一回合都不允許這樣的手牌干擾。 滅絕的宣判 http://magiccards.info/sc/en/85.html 就字面上來看,這張牌肯定出局。 但是以詰牌為單位來看,使用這張牌並不一定會讓你被取消資格。 如果你只是拿這張牌來當煌炎群列的肥料,那你就可以放心地使用它。 因為在這種戰術下,你絕對不可能真的把它施放出來,所以你的詰牌並沒有違規。 但如果你的詰牌真的有辦法抵達十點法力(先不管是怎樣的考量或特殊規則), 那你就不被允許在詰牌中放入他,否則就會被取消資格。 即使你根本不想直接施放他也一樣,你的詰牌就是具有這種不被允許的「能力」。 Mind Bomb http://magiccards.info/5e/en/105.html (第五版的牌) 能施放這張牌的套牌不會被禁止,因為它並沒有「強迫」對手損失兩張手牌。 烏鴉惡行 http://magiccards.info/eve/en/41.html 這張牌就要詳細檢查你的套牌組成了。 如果你的詰牌有能力在同一回合讓你施放兩次烏鴉惡行,那就違規。 但如果你的魔法力來源讓你無論如何都要分兩回合進行,那就沒有問題。 如果這項規則仍有不足之處,那就代表瑪凱迪亞還不適合加入詰牌賽。 可以考慮恢復成大戰役以後的環境,或是只開放瑪凱迪亞的地牌等等方案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.234.28 ※ 編輯: kirimaru73 來自: 118.168.234.28 (12/01 15:21)

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我改成配康牌似乎比較好。
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這屆如果有心靈失足戰況會整個逆轉 可惜沒人用
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心之衰 "沒想到我也有被禁的一天"
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心之衰GG
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12/01 15:59, , 5F
心之衰在國外被禁是沒問題的,因為有黑蓮花
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而我們搞不好哪天也會把黑蓮花放進來
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12/01 16:30, , 7F
時空震通道:過幾個回合就還給你不算損失對吧,對吧?
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除非你放的出阻抑,不然時空震通道我是覺得ok
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國外的3CB也幾乎沒在用這張牌(4CB有機會)
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※ 編輯: kirimaru73 來自: 118.168.234.28 (12/01 16:56)

12/01 18:14, , 10F
心靈失足的問題是大家都怕別人主打三點的咒語
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我用目眩也是為了躲心靈失足
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12/02 00:22, , 12F
結果重點根本不是武器屋,完全是瑪凱迪亞大勝利
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還順便抓到一個火熱探究 這張其實在現代賽就很危險
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12/03 06:45, , 14F
那如果有辦法穩定每回合增殖的DECK可以用時空震通道嗎
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例如敲擊鳥之類的
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敲擊鳥+時空震通道 以公平起見我是覺得該禁
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但是除非送你一張蓮花或是瑪凱儲藏地 不然你是出不來的
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所以等下一屆再來定規則吧 另外如果你單純只用
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12/03 10:59, , 19F
時空震通道干擾對手數回合 那應該是不用禁的
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文章代碼(AID): #1GkQyA6P (Magic)
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