PTT遊戲區 / Magic (魔法風雲會)

RG Scapeshift combo的問題

看板Magic (魔法風雲會)作者 (勝機不足就要拖)時間16年前 (2009/10/18 14:44), 編輯推噓9(10推 1噓 25→)
留言36則, 7人參與, 最新討論串1/1
昨天在Mtg-league跟deck check都看到這一副 2 Lightning Bolt 1 Life from the Loam 4 Harrow 4 Search for Tomorrow 4 Khalni Heart Expedition 4 Scapeshift------->主力 1 Bogardan Hellkite 4 Solemn Simulacrum 4 Sakura-Tribe Elder 4 Snow-Covered Forest 9 Snow-Covered Mountain 2 Boseiju, Who Shelters All 4 Misty Rainforest 3 Valakut, the Molten Pinnacle------->主力之二 4 Stomping Ground 1 Banefire 2 Worm Harvest 3 Lavaball Trap Scapeshift 2GG Sorcery Sacrifice any number of lands. Search your library for that many land cards, put them onto the battlefield tapped, then shuffle your library. Valakut, the Molten Pinnacle Land Valakut, the Molten Pinnacle enters the battlefield tapped. Whenever a Mountain enters the battlefield under your control, if you control at least five other Mountains, you may have Valakut, the Molten Pinnacle deal 3 damage to target creature or player. 這deck的操作者是說這副deck勝利方法是 當場上有7張或以上的地 放Scapeshift找Valakut + 6 mountains 這樣可以炸18點 問題在下面= =+ 在Zendikar的faq提到Valakut這張地: Valakut, the Molten Pinnacle's triggered ability has an "intervening 'if' clause." That means (1) the ability won't trigger at all unless, at the time a Mountain enters the battlefield under your control, you control five or more Mountains other than that new one, and (2) the ability will do nothing if you control fewer than five Mountains other than that new one by the time it resolves. 主要是看到(1)裡面說:如果新的一張mountain進場時 如果場上已經有的mountain(就是除了剛進場的那張以外)是在四張或者以下 則Valakut不會觸發 想問一下如果一次有很多mountain進場(比如說a、b、c一共三張) 而場上原本有3張mountain 那Valakut的異能會觸發嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.8.226 ※ 編輯: jackshai 來自: 118.166.8.226 (10/18 15:12)
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10/18 15:22, , 1F
一樣不會觸發阿，一張跟三張都沒差
10/18 15:22, 1F
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10/18 15:31, , 2F
...那在league做這個combo的人不就是個騙子= =
10/18 15:31, 2F
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10/18 15:31, , 3F
XDXDXD
10/18 15:31, 3F
推
10/18 15:41, , 4F
會觸發，不要懷疑，同時進場就是會，faq這段只是用來
10/18 15:41, 4F
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10/18 15:42, , 5F
說明異能觸發後，被對手回應炸掉地的話結算時就無效
10/18 15:42, 5F
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10/18 15:43, , 6F
同時進場 就是全部進場後再檢查when和whenever的異能
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10/18 15:44, , 7F
但如果是As的話 的確就真的只能看進場前的狀況
10/18 15:44, 7F
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10/18 15:47, , 8F
那我不懂 為啥faq裡面說在數5或者更多mountain時
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10/18 15:47, , 9F
不能算到那張新進來的?
10/18 15:47, 9F
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10/18 15:51, , 10F
既然是進場以後檢查有沒有trigger
10/18 15:51, 10F
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10/18 15:51, , 11F
那沒算自己不是很怪嗎= =?
10/18 15:51, 11F
推
10/18 15:54, , 12F
at least five other Mountains, "others"
10/18 15:54, 12F
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10/18 15:55, , 13F
所以要1 Valakut + 6 Lands才能發動
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10/18 15:55, , 14F
歐歐歐~~ 少看了一個= = 多謝
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10/18 15:56, , 15F
如果Valakut沒寫others，那的確就會算到自己
10/18 15:56, 15F
推
10/18 17:39, , 16F
借機確定一下：變境一起抓Valakut進來也可以觸發異能吧
10/18 17:39, 16F
推
10/18 20:39, , 17F
可以
10/18 20:39, 17F
推
10/18 21:44, , 18F
有點看不太懂說,Scapeshift不是要先犧牲地才搜尋等數量的
10/18 21:44, 18F
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10/18 21:45, , 19F
地進場,這樣犧牲了六張地再進場的地也要第六張才啟動呀?
10/18 21:45, 19F
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10/18 21:47, , 20F
還是犧牲可以等到所有地進來才犧牲? 這個地方感覺有點怪..
10/18 21:47, 20F
推
10/18 22:45, , 21F
是先犧牲沒錯，但進場異能是在所有新找出來的地
10/18 22:45, 21F
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10/18 22:46, , 22F
全部都進場了以後才開始看條件 已經犧牲掉的山脈的確
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不能拿來算在五張以內，但找進來的可以
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10/18 22:48, , 24F
這是當一堆有進場異能的永久物因「單一效應」同時進場
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10/18 22:49, , 25F
時的異能解法，如果是一次一張依序進場則不成立
10/18 22:49, 25F
推
10/19 21:36, , 26F
所以現在是「同時」進場，不分先後嗎？
10/19 21:36, 26F
噓
10/19 21:56, , 27F
2.主動玩家將他家的進場異能以他高興的順序放入堆疊
10/19 21:56, 27F
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10/19 21:56, , 28F
3.被動玩家將他家的進場異能以他高興的順序放入堆疊
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10/19 21:57, , 29F
4.玩家看還要不要往堆疊加東西，或是開始結算
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10/19 21:57, , 30F
對不起我搞笑按到噓 囧
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10/19 21:58, , 31F
最前面少打一個 1.所有永久物同時進場
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推
10/20 21:59, , 32F
所以換言之就是「同時進場，但依控制者決定觸發順序」
10/20 21:59, 32F
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10/20 22:00, , 33F
這樣講的話，對嗎？ (就是可以隨意放入堆疊那段搞混了我)
10/20 22:00, 33F
推
10/21 00:18, , 34F
對 但是主動先放堆疊 才輪到被動 被動玩家的會先結算
10/21 00:18, 34F
推
10/21 01:28, , 35F
一句話解釋就是 同時進場的東西可以看得到其他同時進場
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10/21 01:29, , 36F
的東西 沒有先後順序的
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