[討論] 昨天的M群的牌效率問題

看板MJ_JP (日本麻將 - 日麻)作者xtxml (xtpc)時間15年前 (2009/07/19 23:21)推噓7(7推 0噓 10→)

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星野昨天在M群提到的那手牌，是2334m11579p24778s對吧？是2334m11579p24778s對吧？快回去看看你的MSN紀錄！！是2334m11579p24778s對吧？快回去看看你的MSN紀錄！！好吧，這時候就要回溯到一個多月前的MJ板。所以偷轉一篇MJ板的文來了。 6/04 #1A9tpcRU 第9074篇 (不過拿一個毫無關聯的牌譜借題發揮去嗆徐乃麟，是十分要不得的行為，在此強烈譴責這個腦殘的原作者) ※ [本文轉錄自 MJ 看板] 作者: xtxml (xtpc) 看板: MJ 標題: Re: [閒聊] 徐乃麟到底強不強? 時間: Thu Jun 4 15:51:00 2009 ※ 引述《pk2003 (雲!)》之銘言： : 每次看電視至尊百家樂 : 徐乃麟總是會一直罵 : 不然就是說"這牌還要考慮打了阿" : 好像都打得不錯以結果論 : 他對自己的牌技也蠻有自信的 : 那在各位眼裡他算哪個LEVEL呢? (文章有點長，建議用空白鍵換頁會有比較好的瀏覽效果) 其實該不該打哪張，這牽扯到一些牌效率上面的問題，乃哥常常在一些我認為要細想的牌面說不用考慮，但是他打的每一手是否確實是最有效率的一手？並不盡然。具體出現過的牌例我一時找不到，下次如果我有記下牌面再來分享。每當我打法跟他有衝突的時候我都會時計算一下，有必要的話用程式跑一下，大多的情形我做的決定期望的牌數和點數都比較趨近最佳化。該打哪張嘴砲大家都會，但牌效率完全可以用數學理論來說明。一時之下乃哥失誤的例子我舉不出，所以我用其他例子來說。 ◤ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ◤ ╱ 三│ 四│ 四│ 五│ │ │ ‥│ ╲│ …│ I │I I│ I │ I │ Ｗ│ │ │ │ │ ●│ ●│ ˙│ ‥│ …│ │ │III│III│ │ 萬│ 萬│ 萬│ 萬│ │ │ ‥│ ‥│ …│ I │I I│III│III ◤ Ｍ ◤ 舉個網路上找到的例子，因為16張鮮少有牌效率牌例，所以只好拿13張的牌例。這手牌，先不考慮台數，最好的是哪一手？在維持2上聽的情況下，4萬、5筒、9筒、7索、8索可以打。單純以拼聽牌速度的話，因為搭子數足夠了，我會傾向把3445縮減，這樣能期望下一摸上聽數馬上減少的機率最高。具體的數據：打4萬，上聽數減少有效牌：168筒、3679索總共7種24牌。打5筒，上聽數減少有效牌：18筒、3679索總共6種20牌。打9筒，上聽數減少有效牌：16筒、3679索總共6種20牌。打7索，上聽數減少有效牌：68筒、369索總共5種20牌。打8索，上聽數減少有效牌：168筒、37索總共5種16牌。這樣看來4萬是確定的，但這確實是最好的一打嗎？倒不一定。可以注意的是7索、5筒、9筒，還有牌面的組合。打4萬，一手之下要減少上聽數是最有效，但是也高機率的會讓最後的聽牌型變成不好的嵌張。 7索、5筒、9筒一手的上聽牌效率比4萬略低，但是保留萬字兩個雙頭搭子的延伸性，可以維持在最多搭子的狀況，一方面維持2上聽，一方面把嵌張型式轉成雙邊形式。以一手的牌面改善而言，提供另一個數據。打4萬，有效改善牌：1468筒、35679索總共9種32牌。打5筒，有效改善牌：2356萬、18筒、35679索總共11種38牌。打9筒，有效改善牌：2356萬、146筒、35679索總共12種42牌。打7索，有效改善牌：2356萬、468筒、3569索總共11種42牌。我們可以發現，9筒、7索是很靈活的打法，直接減少上聽數方面，只少了4萬的情形4張牌，但是能獲得牌面改善的牌高出了10張。其中9留下雙碰的狀態，可以期待從其他三家那裡獲得，如果是在早期，牌面也可能轉型斷么九。乃哥的建議裡面，以這個牌例來說，好一點的就是他會武斷的說打4萬而忽略其他改善的方法，只考慮一手效率。差一點的就是他甚至可能武斷的說該打另外的某一張牌，而直接忽略4萬。如果他常常維持在所謂『好一點』的狀況的話，那其實已經有不錯的水準了，只是長遠的考慮到聽牌的狀況，並不一定是最好的一手。但我認為他許多比較有爭議的牌面，往往是『差一點』狀況比較多。在我的感覺他比較是用經驗在打牌，所以碰到一些牌面覺得經驗裡面『相似』就直接決定了，確度上面並不是那麼的精準。當然牌效率裡面完全是以自摸的確率來考量，所以碰吃方面的外在因素不能謹慎的計算，但這不失為一個用理論來檢視效率的好指標。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.20.160 ====================================================== 註1： 9筒打法上以台麻碰牌的價值來討論，所以日麻的話這部分請重新斟酌。註2：改善牌獲得之後，有些牌形其實還是不如原先4萬的好，這是我沒有寫清楚的部分。所以事後我又作了一些討論： 7索改善之後依然只有23張有效牌，比起原本的4萬24張還少，但是形成良型聽牌的機率卻是約兩倍。詳細的計算，以2上聽到和了所有的組合數相加，得到的結果是，短期的摸牌而言，4萬和7索幾乎是相同的和了率。 (原諒我武斷的結論，我真的有算，但是懶得說明算式) 7索的優勢是形成平和比4萬大很多。而4萬的優勢則是最短期的聽牌可能性。註3：抱歉，我似乎完全沒有1筒派和24索派的討論，降低上聽數的狀況以短期的牌效率模型而言是絕對不利的，但在長期(早巡狀況)就又有別的詳細算法，不過這種模型的推算有點龐大，所以就沒有詳細去算。 -- 哭きの竜：我哭了 (鳴き) (槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓) 宮永咲：我笑了 (咲) (槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓槓) 竜&咲：我狂喊槓我超強！！！！！！！！！！！！！路人：掯，這是第幾次四槓流局了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.20.160

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