[問題] 真的有天生神運這種事?
Hi 各位好
先說
小弟其實是理論派，牌理派的我總是認為長期勝負取決於牌理的認知。
我一路走來，不斷鑽研牌理，觀察，與高手討論與對決，以及不停地驗證與複盤。
持續也十幾年了，看過的牌局應該也有快萬將了吧。
我認為只要我的理解不輸給這個人，我的EV值應該會跟他差不多。
或許整體來說，我的麻將生涯目前是正EV的。
直到最近幾年遇到了一位神仙玩家，
總是可以將正分無限擴大至於所有其他玩家遙不可及的地步。
觀察他打牌也兩年多，除了牌真的好到不行以外，進牌的效率確實非常高。
極多時候可以在中盤前自摸或聽牌。或是連莊時擁有兩到三進聽的雙三頭開局。
甚至單將自摸9把，兩圈摸8把的不可思議紀錄。
也曾與他討論牌理，討論細節，討論觀察結果。
但他給予我的答案並沒有我心目中那樣神仙般或是很特別的理解。
也與我觀察他打牌多年的理解沒有太大的落差。
是說，他的牌理在我認識的牌咖中是數一數二好的沒有錯。
我的認知中，他並不是唯一一位擁有這些知識水準的人，
但他卻是唯一可以做到贏到大家都覺得不可思議的地步的人。
很顯然，理論上來說我認為這是偶然，但他持續的時間也超過了700~800將，
兩年以上的時間(有統計數據)。這很明顯狠狠的打了我的臉。
我不認為牌打到極致的人可以幾乎每一次都贏，我只認為他們贏的會比輸的多一些。
至少除了這位牌咖以外的所有人都是如此。
由於目前的我始終找不到答案，也相信ptt板上高手如雲，
想請教各位，身邊是否有如此一般的人，你們又如何在這樣的人身上取得勝利?
又該如何解釋這個現象? 難道真的有天生神運嗎?
這有另外一個問題，許多自認高手的人常常掛在嘴邊說。
時間拉長來看，我就是會贏，因為我把牌打對。
那時間是多長呢? 底台3:1的話平均每一將贏幾底呢?
我目前觀察到的大約平常的高手是1~2底就蠻厲害的，尤其在對手也不弱的情況下。
目前這位神人大概是4~5底左右。
是說天生比較會進牌這種事情在統計學上是有辦法解釋的嗎?
又或者，更理性一派的解釋是，他觀察到的與他的感覺，對牌的敏銳度
不是用牌裡可以解釋的呢?
如果各位對他的牌譜有興趣，可以私訊我，我們都有留下紀錄，
我不太想造成大家的困擾，就不先在這裡贅述了。
補充一下，剛好看到前面一篇文章，認為搭子夠的時候就跑牌是捨棄最大機率的看法。
這個我也是想了很多年，基本上我是認同的。但這位牌咖是個超級跑牌派，
他認為搭子只要有足夠的胡牌機率，是可以不需要留任何其他的估張的。
所以即便是卡張中洞搭，他依然會先跑牌而不選擇保留換搭的空間。
但是他的胡牌率是我們場內最高的，自摸率基本上也是數一數二高的。
我也曾與其他高手討論過這個問題，他們有另一套說法，認為跑牌其實是最大機率。
原因是，只有活著才有機會胡牌，不是手牌最美就會贏，
而是活到胡牌的那一瞬間才是贏。
所以跑牌是確保自己在牌桌上的生存，即便牌搭夠爛，只要活著就有機會胡。
乍聽之下也是挺有道理的，當然我沒有說誰對誰錯，我只認為變因太多，
可能得每把牌局去判斷是否該跑牌。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.174.254 (臺灣)
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※ 編輯: xucin (113.196.174.254 臺灣), 01/08/2024 10:26:39
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※ 編輯: xucin (113.196.174.254 臺灣), 01/08/2024 11:00:45
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1.電動桌
2.有錄影並且回放觀看
3.不高
4.沒有
有興趣的人麻煩再站內信我就可以了，我很願意跟大家分享。
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 01/10/2024 08:40:10
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是不排除這個可能拉
但是他說他很樂意分享，也有說初一些東西來。
我們先不考慮人心如此陰險的情況 哈哈
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老實說 我也不確定是不是真的放大到一萬將就會校正回歸。
統計學的角度來說，以目前的數據確實不太像是一般人的分布。
如果放大樣本數這個說法是通的，那就算是一萬將還是不合理，我們也可以自欺欺人地說
說不定放大到十萬將就校正回歸了。所以這雖然蠻安慰的但卻有點不切實際?? 哈哈
我的看法是這樣
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其實也不能說他理解沒有這麼高，這就是我說的，他一直以來的思路都是先跑牌。
他只要認為剩下的牌搭夠美，例子中為14萬47餅夠美。他就會不顧一切跑牌(先打七萬)
所以還是有脈絡可循的，也可以理解打七萬的理由。
另外，我的看法是，扣除相同的14萬，若是拆89餅的話，就會變成碰1餅8萬才能聽牌，
只有3張，若拆對子，則47餅有7張，表面上看似2餅一砍1餅容易出，
但事實是大家並沒有這個情報。所以並不會很急著拆13餅或是一餅對...。
8萬剩下一張更不用說碰到了。
所以這個牌，我個人可能也會選擇打79萬，但是先打9再打7，或者一餅對。
這是我的淺見，也是我與他在這個時間點比較不同的地方，我保留換搭的可能。
但問題是如果下一手摸到6萬67888萬，再來選擇一次，又是一個難題。
所以其實他也不能算錯，只是他提早從67萬 23萬與 56餅中選擇而已，
只不過不幸的選錯。
這是我的淺見。
這是以這個例子來說拉，如果有人有看到更好的例子也可以提出來討論。
另外，不覺得起手牌長這個樣子的牌如果拿了很多，是很不合理的一件事情嗎XD?
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噓
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1244半封閉式卡3我覺得挺基本的知識，但主要還是要看當下的12餅到底漂不漂亮。
不然你打一二餅硬傷就是損失三餅四張。主要還是看別人是否有1~2掛4組成的搭子。
或者考量安全性(認為14萬不好下)，或者餅子一張都沒出，合理判斷對手手上有三統
所組成的搭子的情況，我覺得很難用一句話去描述。
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他不太會挑咖，但我們頻道的實力確實挺懸殊的，不過運氣遊戲使然，所以每一次輸家
都不太會是同一個人。
※ 編輯: xucin (59.127.47.7 臺灣), 01/20/2024 01:26:15
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