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[問題] 明槓後接暗槓後能自摸嗎?

看板MJ (麻將)作者 (默)時間3年前 (2021/04/20 22:54), 3年前編輯推噓24(24推 0噓 99→)
留言123則, 16人參與, 3年前最新討論串1/7 (看更多)
本板的目的主要為單純的提供牌藝交流的空間，嚴禁賭博行為； 請多注意本國現行法規，若有違法或是糾紛，使用者需自行承擔其責任。 本場地僅是娛樂性質之衛生麻將，依站方規定禁收東錢！ ================================================================= 因為莊連三，雖然聽牌，看到莊動手惡碰(明槓)， 然後明槓槓上入手的牌剛好還可以再暗槓。 請問暗槓這張牌能槓上自摸嗎? (直覺是不行) ============== 以下是我問過(朋友與線上的麻將比賽)的不代表全部 先說結論 碰槓(大明槓)起手的"不能胡牌"，不管你中間又暗槓或明槓或補花了幾次 a.一般來說自摸是照正常的摸/打牌順序後到你的摸牌順序(不管是直接摸或槓上)胡牌， 今天你透過一個碰槓搶下了摸牌順序而經過再多次明暗槓與補花， 都是透過你自己硬搶下的摸牌順序，就算你有再多真實的劇本與理由， 會被人家懷疑你有練天眼通，不敢跟你打牌。 當然板友的建議我也都有思考過，但我個人傾向上面的rule， 打牌只要四家認同就ok了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.227.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1618930492.A.7EE.html
推
04/20 23:06, 3年前 , 1F
可以阿，你有辦法說得過去就可，ex:手裡發發發中中
04/20 23:06, 1F
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04/20 23:06, 3年前 , 2F
中中，其他當做都組好了不管，你對家打發你可以明
04/20 23:06, 2F
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04/20 23:06, 3年前 , 3F
槓，假設摸到白皮，再暗槓紅中可以自摸白皮～
04/20 23:06, 3F
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04/21 00:29, 3年前 , 4F
準備自己當時還沒聽牌的劇本就是了?
04/21 00:29, 4F
推
04/21 01:13, 3年前 , 5F
也不是說劇本，畢竟沒必要解釋
04/21 01:13, 5F
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04/21 01:13, 3年前 , 6F
只要有可能性有可以
04/21 01:13, 6F
推
04/21 08:14, 3年前 , 7F
可
04/21 08:14, 7F
推
04/21 10:52, 3年前 , 8F
可以 暗槓解過水
04/21 10:52, 8F
推
04/21 12:25, 3年前 , 9F
看槓什麼
04/21 12:25, 9F
推
04/21 16:52, 3年前 , 10F
明槓不能自摸這個規定本來就是防作弊的 如果有玩這
04/21 16:52, 10F
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04/21 16:52, 3年前 , 11F
項規定 理論上打從明槓那刻起不管手牌內容如何都不
04/21 16:52, 11F
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04/21 16:52, 3年前 , 12F
能自摸 不然要這個規定還有什麼意義 不如開打前就
04/21 16:52, 12F
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04/21 16:52, 3年前 , 13F
講好明槓可以自摸
04/21 16:52, 13F
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04/21 16:56, 3年前 , 14F
是明槓後摸的那張牌不能自摸，不是明槓那刻起都不行
04/21 16:56, 14F
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04/21 16:57, 3年前 , 15F
難道我明槓後摸到花，摸到花再槓後再摸到花，也不行
04/21 16:57, 15F
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04/21 16:57, 3年前 , 16F
自摸嗎?
04/21 16:57, 16F
推
04/21 16:58, 3年前 , 17F
所以才說這樣的話這個規定還有什麼意義?
04/21 16:58, 17F
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04/21 16:58, 3年前 , 18F
這就很像自摸掉牌不能自摸，是指自摸的那張牌，不是
04/21 16:58, 18F
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04/21 16:58, 3年前 , 19F
自摸掉牌那刻起都不能自摸，難道我摸到花不小心掉牌
04/21 16:58, 19F
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04/21 16:59, 3年前 , 20F
的話連我槓上的自摸都不算?
04/21 16:59, 20F
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04/21 17:02, 3年前 , 21F
規則就是明槓那張牌不能自摸，不是明槓那刻起算後面
04/21 17:02, 21F
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04/21 17:02, 3年前 , 22F
的牌都不能自摸，你一開始就把規定搞錯了
04/21 17:02, 22F
推
04/21 17:07, 3年前 , 23F
這樣說好了 第一張牌可能作弊 為什麼第二張牌不可
04/21 17:07, 23F
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04/21 17:07, 3年前 , 24F
能作弊呢 難道你考試的時候偷看課本第一頁算作弊
04/21 17:07, 24F
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04/21 17:07, 3年前 , 25F
看第二頁不算作弊嗎 你舉的摸到花的例子也很矛盾
04/21 17:07, 25F
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04/21 17:07, 3年前 , 26F
聽牌了為啥還要明槓 難道你知道後面的前面幾張都是
04/21 17:07, 26F
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04/21 17:07, 3年前 , 27F
花嗎 不然有什麼理由明知道明槓不能自摸還要去槓牌
04/21 17:07, 27F
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04/21 17:07, 3年前 , 28F
賭會不會摸到花
04/21 17:07, 28F
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04/21 17:11, 3年前 , 29F
聽牌明槓的解釋很簡單，莊家連莊，要吃中洞，我就算
04/21 17:11, 29F
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04/21 17:11, 3年前 , 30F
聽牌我也槓，槓牌一大部分原因是為了阻止別人前進
04/21 17:11, 30F
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04/21 17:12, 3年前 , 31F
而且你的例子真的無限上綱了，槓上第一張會不小心掉
04/21 17:12, 31F
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04/21 17:12, 3年前 , 32F
出來被看到，所以規定不能明槓自摸，你現在解釋成你
04/21 17:12, 32F
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04/21 17:13, 3年前 , 33F
你可以知道槓上n張的牌所以都不能自摸，嗯那你厲害
04/21 17:13, 33F
推
04/21 17:24, 3年前 , 34F
我的解釋就是因為作弊啊 不然我怎麼會知道明槓後面
04/21 17:24, 34F
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04/21 17:24, 3年前 , 35F
可以自摸 你要不要也解釋一下為什麼明明不能自摸還
04/21 17:24, 35F
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04/21 17:24, 3年前 , 36F
要明槓 這規定就是防作弊 不然你以為這規定幹嘛的?
04/21 17:24, 36F
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04/21 17:27, 3年前 , 37F
我不是解釋為什麼聽牌還要明槓了嗎?你有在看嗎?暈~
04/21 17:27, 37F
推
04/21 18:22, 3年前 , 38F
不是啊，規則是聽牌明槓不能自摸，沒規定聽牌不能
04/21 18:22, 38F
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04/21 18:22, 3年前 , 39F
明槓，我聽牌硬要明槓又沒違反規定為什麼還要解釋?
04/21 18:22, 39F
還有 44 則推文
還有 1 段內文
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04/22 18:50, 3年前 , 84F
一張牌，如果你摸花結果掉牌了，難道連補花摸的那張
04/22 18:50, 84F
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04/22 18:50, 3年前 , 85F
都不能算自摸嗎?明明就是一張一張算，偏偏要上綱成
04/22 18:50, 85F
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04/22 18:50, 3年前 , 86F
全部都不算，不過其實也是講好就好，四家都覺得明槓
04/22 18:50, 86F
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04/22 18:51, 3年前 , 87F
後摸一百張花也不能自摸，大家好就這樣玩，開心就好
04/22 18:51, 87F
推
04/23 00:00, 3年前 , 88F
聽牌明槓不能自摸一開始是跟不能拿23吃1打4一樣意
04/23 00:00, 88F
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04/23 00:00, 3年前 , 89F
思，避免你做無意義（對你牌沒有幫助或進步）的動
04/23 00:00, 89F
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04/23 00:00, 3年前 , 90F
作影響原本摸牌順序，但本例子是明槓後再「暗槓」
04/23 00:00, 90F
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04/23 00:00, 3年前 , 91F
基本上你的牌是有可能從沒聽到聽跟自摸這是有進展
04/23 00:00, 91F
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04/23 00:00, 3年前 , 92F
的...覺得不能的邏輯清楚點..當然，大絕招就是四家
04/23 00:00, 92F
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04/23 00:00, 3年前 , 93F
講好就好，你們要玩有人明槓整將都不能自摸別人也
04/23 00:00, 93F
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04/23 00:00, 3年前 , 94F
不能說啥，不過不是大眾玩法就是了
04/23 00:00, 94F
推
04/23 08:44, 3年前 , 95F
他們一定又是神來也 教的！
04/23 08:44, 95F
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04/23 08:44, 3年前 , 96F
笑的我不要不要的
04/23 08:44, 96F
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04/23 08:45, 3年前 , 97F
明槓這隻牌不能自摸、跟明槓不能自摸
04/23 08:45, 97F
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04/23 08:46, 3年前 , 98F
哪裡一樣？這你國文老師哭哭啊
04/23 08:46, 98F
推
04/23 12:23, 3年前 , 99F
明槓摸花可不可以自摸？
04/23 12:23, 99F
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04/23 13:27, 3年前 , 100F
回樓上當然不行，關鍵就是明槓只有拿到花，不會進牌
04/23 13:27, 100F
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04/23 13:27, 3年前 , 101F
，牌就不會有變化，沒變化代表你原本是聽牌，就會違
04/23 13:27, 101F
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04/23 13:27, 3年前 , 102F
反「明槓不能自摸」這個矛盾規則。但明槓後的暗槓及
04/23 13:27, 102F
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04/23 13:27, 3年前 , 103F
補槓就可以，當然了，如果是把規定講的更細，那就是
04/23 13:27, 103F
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04/23 13:27, 3年前 , 104F
明槓之後不論暗槓補槓都不能自摸，那就另當別論。
04/23 13:27, 104F
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04/23 14:45, 3年前 , 105F
我覺得可以，"明槓不能自摸"是指明槓後的"那張"槓上
04/23 14:45, 105F
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04/23 14:46, 3年前 , 106F
牌不能自摸，但那張牌既然是花，再槓上的就是另一張
04/23 14:46, 106F
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04/23 14:46, 3年前 , 107F
牌了，當然可以自摸，跟牌型有沒有變化無關。
04/23 14:46, 107F
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04/23 14:47, 3年前 , 108F
這麼說好了，"自摸掉牌不算"，是指自摸的"那張"牌掉
04/23 14:47, 108F
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04/23 14:47, 3年前 , 109F
了自摸不算數，但如果是摸牌時不小心掉了，撿起來發
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04/23 14:48, 3年前 , 110F
現是花，這時候補花的槓上自摸如果沒掉牌就應該要給
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04/23 14:48, 3年前 , 111F
算了吧，還是自摸掉牌不算是指掉牌後就算補了n張牌
04/23 14:48, 111F
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04/23 14:49, 3年前 , 112F
也不算?
04/23 14:49, 112F
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04/24 18:55, 3年前 , 113F
手牌 二二二條 一二萬 八筒 還沒聽牌
04/24 18:55, 113F
推
04/24 20:04, 3年前 , 114F
不行吧，重點是明槓"改變摸牌順序"，跟你後來有沒有
04/24 20:04, 114F
→
04/24 20:05, 3年前 , 115F
暗槓再自摸無關，聽牌階段你無故改變摸牌順序就是防
04/24 20:05, 115F
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04/24 20:05, 3年前 , 116F
作弊不是嗎?
04/24 20:05, 116F
推
04/24 23:05, 3年前 , 117F
上一篇太長不想回了 既然覺得因為防作弊不能明槓自
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04/24 23:05, 3年前 , 118F
摸這個理由很好笑但還是遵守規則的人是不是也很可
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04/24 23:05, 3年前 , 119F
笑呢 要遵守明槓不能自摸就不要後面又矛盾可以暗槓
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04/24 23:05, 3年前 , 120F
自摸 因為這個規則本來就是因為防作弊而起的 要嘛一
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04/24 23:05, 3年前 , 121F
開始就規定可以明槓自摸 其實我認為明槓前沒有聽牌
04/24 23:05, 121F
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04/24 23:05, 3年前 , 122F
是可以胡的 只是你能要證明出來 但是這樣會產生意
04/24 23:05, 122F
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04/24 23:05, 3年前 , 123F
見分歧 所以乾脆要嘛可以要嘛不行 沒有例外
04/24 23:05, 123F
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