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[閒聊] 對Mata與T1教練組的評價討論

看板LoL (英雄聯盟)作者 (Alice*蒼鹽海小草一株)時間2小時前 (2025/11/13 12:31), 1小時前編輯推噓81(85推 4噓 155→)
留言244則, 61人參與, 1小時前最新討論串1/1
如題， 有滿多針對 T1 教練組的一些常見評價讓我很困惑， 昨天雖然在那個乳摸 mata 去韓華的文章中有推文討論了一下， 但好像還是沒搞懂，趁現在版上人多來請教一下各位版友與 t1 粉。 ------ 先大概講一下我個人的立場，以免後續討論時會對不上： a. 針對 smash: sorry我沒什麼興趣。 不討厭但我也沒喜歡，基本上不關心所以也不知道什麼相關新聞或後台表現什麼的。 b. 針對 mata: 只知道是 s4 fmvp + 去年在 GenG 有看過別人說他當年開創輔助玩法，跟 Madlife 一樣都是影響現在遊戲生態的人， 好像是 Keria 的偶像。 c. 針對 smash 跟 Guma 輪換： 基本上我一半是因為 guma 而重新回來看 LoL並入坑 t1 (另一半是 Faker)， 所以輪換初期我是覺得很難過。 但我可以退五萬步，我可以相信因為全局 bp 而想趁 lck cup 做戰術測試， 我也可以再退五萬步相信教練組說的季初 Guma 狀態不好。 但我覺得你要測試要輪替，那就是要「輪流上場」且「兩方都訓練」， 在 lck cup 後期帶著 smash 搶門票時輸韓華時，我還不算對教練組有很大意見。 但到 R1 時， Guma 在開幕賽 0-2 輸給 GenG 之後就被板凳， 後續 smash 上來，先打 kt 2-0 但接下來 0-2 輸給韓華， 結果此時卻沒有任何輪替動作??? 繼續 smash 打下一場 NS 也是打成 2-1 ??? 就我也不要求說要向 CFO 對 Driver 跟 Rest 一樣，盡可能無論結果一人一場， 但同樣都是 0-2 卻只有其中一個要被板凳我是真的沒看懂。 大概是這時才終於退讓到極限開始生氣。 ------ 以上 a, b, c 是前情提要，以下是我的問題： 為什麼很多人只要 Mata 滾蛋 ??? 1. bp 方面： 在我的觀察裡，上去 banpick 的，不是還有 Tom 嗎??? 且 Tom 還是主要教練 ??? 還是有什麼證據指出在 bp 時 mata 更強勢 ??? 不管是 ptt 還是中國都有滿多人在說 mata 是 bp 內奸之類的， 我怎麼感覺有些人是認真這麼覺得不是在講梗欸 WHY??? 在多次事件或者 mic check中也可以看得出來， 選手們也會針對使用角色給意見， 所以應該不存在哪場 bp 是 mata 勒令五個人選啥這種事吧??? 還是其實有??? 真的要說的話，我認為賽訓組事前資料沒有準備足夠、誤判 meta， 才導致臨場要 bp 時會有捉襟見肘或者爛組合的問題， 比如瑞士輪打 GenG 那場 mata 說的 bp 爆炸。 但這應該是整個賽訓組共同產生的狀況吧??? 從哪推理出來都是 mata 的錯我沒看懂。 而且我支持 roach 回來當教練，但是 2024年中夏季賽連滾帶爬的時候， roach 跟 tom 也沒被少罵??? 我不是要罵 tom 來洗白 mata，只是防止有人拿控制變量法來佐證。 你要說 kkOma 作為監督帶隊成效不好，管理失職要全盤負責我也可以理解， 但 mata 我是真沒在哪看出來他有這麼大的影響力、會是那個「罪魁禍首」。 2. 輪換方面： 同理，有什麼證據是說明 mata 提議要換人的嗎??? 而且就算是他提的好了，至少也要 Tom 作為主教練跟 kkOma 作為監督同意吧。 那要罵不是三個一起罵嗎??? 以上，真的很好奇，向各位請教，有可能是我資訊缺漏， 可能 mata 有做了什麼但被我略過了??? 額外一提，其實我沒看出來如果 mata 離開的話，有誰是比較適合補進來的 這個有推薦嗎?? 再次補充 roach 要當到 2026年下半年才退，是來不及的。 如果 sky 回來我沒意見，但聽說他比較偏生活管理??? 不可能把賽訓跟 bp 整理全部叫 Tom 扛吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.62.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1763008304.A.906.html
推
11/13 12:33, 2小時前 , 1F
因為要噴的東西去年有今年沒有，那當然是抓著今年
11/13 12:33, 1F
→
11/13 12:33, 2小時前 , 2F
才來的人噴啊，因為會認為是他搞的
11/13 12:33, 2F
推
11/13 12:33, 2小時前 , 3F
roach是明年八月退伍的樣子吧 要馬上來其實也可以
11/13 12:33, 3F
推
11/13 12:33, 2小時前 , 4F
別太認真盤邏輯 轉會期樂子人看熱鬧的居多
11/13 12:33, 4F
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11/13 12:33, 2小時前 , 5F
誰可以說一下重點==
11/13 12:33, 5F
邊想邊打寫太長了 sorry， 重點：賽訓組應該是整體合作的，但為什麼很多人覺得問題是作為副教練的 mata ??
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11/13 12:33, 2小時前 , 6F
打錯，是去年沒有今年有
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11/13 12:33, 2小時前 , 7F
因為去年不是這樣
11/13 12:33, 7F
沒有吧去年打輸，尤其是季後賽夏之 t1 時期，也是有很多罵 bp 的討論
推
11/13 12:34, 2小時前 , 8F
Mata去年在GG就很變態了
11/13 12:34, 8F
我也看過這個說法，但同理，為什麼不是 Kim 的問題而是 mata 的問題 ???
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11/13 12:34, 2小時前 , 9F
從BFX挖ryu阿
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11/13 12:34, 2小時前 , 10F
這篇重點就是教練不只mata一個，為什麼這些破事專
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11/13 12:34, 2小時前 , 11F
門噴他
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11/13 12:35, 2小時前 , 12F
扣馬還有約要怎麼滾
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11/13 12:35, 2小時前 , 13F
答案很簡單啊，因為要噴的破事去年沒有，他來了的
11/13 12:35, 13F
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11/13 12:35, 2小時前 , 14F
今年才有，那矛頭肯定指向他
11/13 12:35, 14F
但去年也沒有人員輪替和全局 bp，感覺 confounding 很多欸
推
11/13 12:35, 2小時前 , 15F
T1的傳統是一開始bp超爛 隨比賽進行好轉 但今年超
11/13 12:35, 15F
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11/13 12:35, 2小時前 , 16F
喜歡第四把開搞
11/13 12:35, 16F
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11/13 12:35, 2小時前 , 17F
控制變量啊 就像咒活臭八強
11/13 12:35, 17F
推
11/13 12:36, 2小時前 , 18F
感覺有點混在一起了 應該不少人是專門罵BP吧
11/13 12:36, 18F
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11/13 12:36, 2小時前 , 19F
然後罵TOM的也不少...吧
11/13 12:36, 19F
→
11/13 12:36, 2小時前 , 20F
因為前科 在前東家也是BP被噴爆 在T1出現BP更爛
11/13 12:36, 20F
但 GenG 去年還有 Kim 跟 Helper ?? 今年的 bp 看大家的評價更是一坨，那為什麼不是去年是 Kim 總監督 bp 太差??? 還是去年的 GenG 幕後消息是 mata 在 bp 時有強勢影響力決定權高???
推
11/13 12:37, 2小時前 , 21F
其實每次有語音放出來根本就沒感覺是教練選的
11/13 12:37, 21F
推
11/13 12:37, 2小時前 , 22F
挖Ryu來笑死
11/13 12:37, 22F
→
11/13 12:37, 2小時前 , 23F
更多是選手討論出來的
11/13 12:37, 23F
推
11/13 12:37, 2小時前 , 24F
以前三地鼠也很常被噴 bp一坨
11/13 12:37, 24F
24 年我幾乎都有追，真的那時候被罵爛了
推
11/13 12:38, 2小時前 , 25F
大多數人只是找個宣洩口，畢竟他是唯一變量，我是不
11/13 12:38, 25F
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11/13 12:38, 2小時前 , 26F
結論得出 有他在的隊伍 BP保證爛
11/13 12:38, 26F
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11/13 12:38, 2小時前 , 27F
覺得全部都是他的錯，他一個新來的教練哪那麼多權利
11/13 12:38, 27F
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11/13 12:38, 2小時前 , 28F
獨自決定輪換，所以三地鼠在我眼裡同罪
11/13 12:38, 28F
我比較接近這個想法，要罵就一起罵。
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11/13 12:38, 2小時前 , 29F
今年蒙多教練還在那邊現場教學，根本好到不行...
11/13 12:38, 29F
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11/13 12:38, 2小時前 , 30F
但能看得出來有變化 今年很常被爆打後 還繼續同樣
11/13 12:38, 30F
推
11/13 12:39, 2小時前 , 31F
輪換誰搞的就罵誰 但我覺得mata權力沒那麼大就是
11/13 12:39, 31F
還有 173 則推文
還有 12 段內文
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11/13 13:24, 1小時前 , 205F
而且姑媽第二次回來打得時間還是人家上午在跑步，
11/13 13:24, 205F
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11/13 13:24, 1小時前 , 206F
下午直接被拖上去救援，這種白痴教練組不噴你噴誰
11/13 13:24, 206F
推
11/13 13:25, 1小時前 , 207F
我是希望提出輪換的可以滾
11/13 13:25, 207F
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11/13 13:26, 1小時前 , 208F
輪換然後沒給練習 要輸比賽才把你叫上來背鍋 你真
11/13 13:26, 208F
推
11/13 13:26, 1小時前 , 209F
就說輪換不是問題 重點是公平輪換了 這隊就很不會處
11/13 13:26, 209F
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11/13 13:26, 1小時前 , 210F
的希望隊伍好 搞隊友心態幹嘛
11/13 13:26, 210F
→
11/13 13:26, 1小時前 , 211F
理這種事 以前十人輪換幹過了 說不定他們訓練賽也不
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11/13 13:26, 1小時前 , 212F
是公平給的
11/13 13:26, 212F
推
11/13 13:26, 1小時前 , 213F
我比較好奇你覺得這次輪換得到了什麼？如果你覺得這
11/13 13:26, 213F
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11/13 13:27, 1小時前 , 214F
次輪換沒問題的話？該不會要歌頌苦難吧，姑媽是FMVP
11/13 13:27, 214F
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11/13 13:27, 1小時前 , 215F
是因為有輪換
11/13 13:27, 215F
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11/13 13:27, 1小時前 , 216F
除了讓fmvp多看了幾次心理醫生 我沒看到好處
11/13 13:27, 216F
推
11/13 13:28, 1小時前 , 217F
十人輪換時期說不定也是長這樣 叫你上就上 誰知道他
11/13 13:28, 217F
→
11/13 13:28, 1小時前 , 218F
們有沒有打訓練賽
11/13 13:28, 218F
推
11/13 13:28, 1小時前 , 219F
就是因為有輪替 姑媽才有機會看心理醫生 才能蛻變成
11/13 13:28, 219F
→
11/13 13:29, 1小時前 , 220F
FMVP 教練組的用心良苦
11/13 13:29, 220F
推
11/13 13:29, 1小時前 , 221F
實驗組跟對照組的問題
11/13 13:29, 221F
推
11/13 13:29, 1小時前 , 222F
我不覺得是他的問題 但我是覺得他是真的沒什麼用
11/13 13:29, 222F
推
11/13 13:30, 1小時前 , 223F
我覺得輔助這塊提升很多 不到沒什麼用 小K視野分之
11/13 13:30, 223F
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11/13 13:30, 1小時前 , 224F
前還直接飆到第一名
11/13 13:30, 224F
推
11/13 13:31, 1小時前 , 225F
小K視野分數跟輪換關係是啥
11/13 13:31, 225F
推
11/13 13:32, 1小時前 , 226F
他只是在回答mata的作用吧
11/13 13:32, 226F
→
11/13 13:33, 1小時前 , 227F
別再視野分了好嗎？去年世界賽八強四強就碾爛對手了
11/13 13:33, 227F
→
11/13 13:33, 1小時前 , 228F
難道那時Mata人在GEN就臥底心靈感應教K做視野？
11/13 13:33, 228F
→
11/13 13:33, 1小時前 , 229F
LUL
11/13 13:33, 229F
推
11/13 13:34, 1小時前 , 230F
媽塔爛死了快滾
11/13 13:34, 230F
→
11/13 13:34, 1小時前 , 231F
就T1在去年版本上路變前期越塔無用化後有經過打法轉
11/13 13:34, 231F
→
11/13 13:34, 1小時前 , 232F
變 *前期越塔人瘦變無用化
11/13 13:34, 232F
推
11/13 13:35, 1小時前 , 233F
Roach那時候真的是看得很舒服 不過不保證他退伍回
11/13 13:35, 233F
→
11/13 13:35, 1小時前 , 234F
來就能跟得上遊戲變化
11/13 13:35, 234F
推
11/13 13:35, 1小時前 , 235F
媽塔跟扣馬可以滾了，燙留著，roach趕快回來
11/13 13:35, 235F
→
11/13 13:36, 1小時前 , 236F
去年四強八強拿軟輔打硬輔 而且拿了派克視野分肯定
11/13 13:36, 236F
→
11/13 13:36, 1小時前 , 237F
高 今年是什麼都拿還能得高分 還是有差別的
11/13 13:36, 237F
→
11/13 13:36, 1小時前 , 238F
就是來坦的 不去噴教練團 可能因為他訪問出來扛吧
11/13 13:36, 238F
推
11/13 13:36, 1小時前 , 239F
同意，就事論事的話，BP問題不該推給MATA扛。
11/13 13:36, 239F
→
11/13 13:36, 1小時前 , 240F
輪換是誰主導的至今仍是未知數。當然 以上都不影響
11/13 13:36, 240F
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11/13 13:36, 1小時前 , 241F
我對MATA的壞印象比好印象還多就是了...
11/13 13:36, 241F
推
11/13 13:37, 1小時前 , 242F
讓姑媽坐板凳的教練都給我換掉，管你是TOM還是KKOMA
11/13 13:37, 242F
→
11/13 13:37, 1小時前 , 243F
，還害人去看心理醫生
11/13 13:37, 243F
推
11/13 13:40, 1小時前 , 244F
誰在亂搞誰就滾啊 這麼簡單
11/13 13:40, 244F
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