Re: [戰棋] 現在積分是超級抽抽樂化了嗎?

看板LoL (英雄聯盟)作者 (小黃)時間2年前 (2022/04/06 23:25), 編輯推噓10(10010)
留言20則, 10人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
: 推 Severus : 懶人包:bebe有資格說這是99%運氣遊戲,其他人就... 04/06 20:06 : : 如果你只看到我在吹bebe的話我也沒辦法 : : Milk有他強跟打比賽策略選擇高明的地方 : 但我不覺得他那局遊戲玩得多好 : : 他們分數都比我高,我也不覺得我會比他們強 : 我只是想隨便舉個公認的高端打遊戲的邏輯給大家看 : 因為我覺得他思路很清晰,看了那場很容易懂 : : 阿如果聽不懂就算了,反正就這樣 == 我還是來解釋一下好了,雖然我很不喜歡討論這到底「是不是靠賽遊戲」, 但因為我是bebe粉絲,最近也聽他講了很多分析遊戲現況,所以分享一下。 首先我沒有覺得我只看到你在吹bebe,他噴milk那局我也有跟到, 實際上就是他那幾天的轉播噴了很多人,也稱讚很多人,我覺得絕大多數都非常有道理。 但當別人問他為什麼不參加比賽,他的回答就是: 「需要更多人像我一樣看到目前比賽就是99%運氣,1%技術,但要講這句話得要 大家都跟上我的腳步。」 bebe為什麼能這樣說?因為他覺得tft絕大多數東西都可以短時間內學習, 他認為的高端比拼的1%的技術包含發明新陣容、擺位、讀場上情勢判斷落點等等, 什麼營運、陣容那些都已經是基本功跟喝水一樣,該上就上,該d就d。 但其實你等個兩天別人發明了你抄來了你就跟他一樣水準, 然後你知道現在這時間點該D就D,但你D了牌沒來,對一個只有五場左右定生死的比賽, 這樣丟掉一局...... 雖然我覺得bebe有資格講這是靠賽遊戲,但我也同時覺得低端也有能講的理由。 應用在金銀銅、白金、鑽石,一個人一個晚上就是玩3-5把很多了, mortdog常說白金上不了鑽石,就是結算陣容不夠強,要多學幾套更強的end game comb, 也要更有彈性;至於鑽石上不了大師,是太注重經濟太不注重場面, 要注意讓某些low roll的場次硬撐到第四 但要提升自己使自己上一個牌位,需要花的成本是很高的,對許多人來說不如多抓幾場牌 事實上許多玩家的心聲就是就是: 「 這把三家前期合鬼索,最後兩家拿到希維爾兩星,我是唯一拿不到的, 啊我又學不夠多陣容,明明可以彈性轉陣的牌有出現,我就是沒抓,但我就是會不爽。 因為對面兩家多半也不會啊! 這也是為什麼我們三家都在這個區間的原因,但對方今天這把就是會拿到我就是不會, 我下班就想抓兩牌來爽一下你不發給我,當然是先罵靠賽遊戲阿!? 」 然後也由於這個遊戲的已經不是剛出,有許多可以拿來比較的版本: 1. 腳色RNG,這版前面發給我物理裝,給我兩隻希維爾,但最後死不來第三隻怎麼辦? 第四季基本上你一定有腳色可以拿,腳色RNG被降低很多。 更別提曾經第三季有過兩週你如果不拿上一d出現的牌,下一D就不會出現, 但mortdog覺得這樣四塊三星滿天飛,不知道怎麼平衡就拿掉了,接著兩年沒消息。 2. 裝備RNG,這版前面發給我法裝,但最後我就是拿不到水滴,又不像第五季, 總是有幾件裝備是可以自己選的,這版不發給我加上我連勝就是搶不到水滴。 3. 這版又多了海克斯裝置,所以前面兩項大家已經覺得有既有運氣成分, 這版就是雪上加霜,我拿到我想要的陣容,卻4-6拿到不好的白金裝置,會很嘔。 你說少用一個銀色白金裝置就算了,白金裝置耶!come on! (以上都是bebe證實,他也說第四季是最平衡的版本是有原因的) 我覺得不能否認的是這是個富含RNG的遊戲,也就是有這RNG所以好玩所以吸引人, 只是這些RNG「最後影響勝負」的比重到底是1%?10%?50%?99%?100%? 如果你越低端,旁觀者清就覺得其實剛牌明明有發只是你沒抓,但這遊戲就是要吸引 各式各樣的人才會能做這麼多季阿!也才會各個牌位都有人一直玩!因為這遊戲就是 有其魔力。 bebe也說這是這遊戲的兩難,他們可以跟其他自走棋一樣萬年同一個版本, 不推新的機制不推新的海克斯科技,就永遠不會有「平衡問題」,但實際就是遊戲很 快就沒人玩收拾回家了吧,沒有人玩也就沒有人看他實況,那他強不強又有什麼意義? 我覺得有人在抱怨這是靠賽遊戲,就是代表這遊戲好玩,只是剛剛連三把第八不爽 想要發洩一下。mortdog也說他學著當聽到別人說:「這什麼糞game!」,他試著理解 為「剛剛這把是什麼糞game」,而不是這整個遊戲是個糞,不然他就會想要幫他整個 團隊辯護跳出來戰,但他發現沒有必要,這些人也都是某種程度上黏著此遊戲的人。 分享一下,如果大家覺得根本不是這樣,歡迎開噴~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.90.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1649258731.A.CA0.html

04/06 23:27, 2年前 , 1F
阿不就靠賽
04/06 23:27, 1F

04/06 23:32, 2年前 , 2F
是靠賽遊戲 但99.99%的玩家都沒資格這麼說 當你營
04/06 23:32, 2F

04/06 23:32, 2年前 , 3F
運好 該D有D該轉有轉 上分很快
04/06 23:32, 3F

04/06 23:33, 2年前 , 4F
去看比賽就知道bebe說的「運氣」剛剛虎牙資格賽 開
04/06 23:33, 4F

04/06 23:33, 2年前 , 5F
局海賊直接吃 吃不了代表他太菜
04/06 23:33, 5F

04/06 23:35, 2年前 , 6F
這篇比上篇有料多
04/06 23:35, 6F

04/06 23:48, 2年前 , 7F
兩篇都滿有道理的
04/06 23:48, 7F

04/07 00:16, 2年前 , 8F
是比賽運氣又不是rank運氣
04/07 00:16, 8F

04/07 00:16, 2年前 , 9F
問一下 bebe那是哪部
04/07 00:16, 9F

04/07 00:17, 2年前 , 10F
我也不覺得s4最平衡 天選其實就是靠賽
04/07 00:17, 10F

04/07 00:17, 2年前 , 11F
近期最平衡大概是上半季最後1.2版
04/07 00:17, 11F

04/07 00:20, 2年前 , 12F
不過這不就是戰棋類的魅力 你打錯你可以怪運氣 之
04/07 00:20, 12F

04/07 00:20, 2年前 , 13F
前就有遊戲設計師提到現在遊戲設計都會故意加入rng
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04/07 00:20, 2年前 , 14F
要塞 除了降低重複之外 更重要是能降低玩家的挫敗
04/07 00:20, 14F

04/07 00:21, 2年前 , 15F
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04/07 12:38, 2年前 , 16F
老實說靠賽就是這種自走棋好玩的精髓
04/07 12:38, 16F

04/07 14:06, 2年前 , 17F
海克斯上半季明明很平衡啊 是下半季出一堆智障棋子
04/07 14:06, 17F

04/08 02:53, 2年前 , 18F
靠賽阿 系統給你觸手媽你會高興嗎
04/08 02:53, 18F

04/08 04:12, 2年前 , 19F
這篇說得好啊,戰棋就是有運氣成分才會有人玩
04/08 04:12, 19F

04/08 04:16, 2年前 , 20F
大部分人玩這遊戲也是for fun吧
04/08 04:16, 20F
文章代碼(AID): #1YJR3hoW (LoL)
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