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Re: [外絮] Dopa:你所不知道的超級帳號秘密

看板LoL (英雄聯盟)作者 (拉麵)時間2年前 (2022/03/20 16:14), 2年前編輯推噓0(15推 15噓 124→)
留言154則, 26人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
理性討論 勿鞭 聊聊個人對於這件事情的淺見 首先，糾正一下原PO理解錯誤的地方 Dopa的意思是 「選手所持有的超帳，在賽季開始時的隱分，是上季1500分的位置」 而不是代表他這季拿的是1500分的超帳 他認為不合理的點是在於 他們要花很多時間才能維持在1500分 但選手只要有超帳，就能跟他們有一樣的起跑線 ========================================================= 個人認為 這算是遊戲公司對於選手訓練評估的一環 我們就以菁英0分來算好了 假設每個選手每季的超帳都會是這個位置出發 那他們在匹配的過程中，高機率也會是遇到選手or有能力成為選手對手的人 畢竟，選手打rank主要的目的是練習以及維持手感 但選手也會有狀況不好或是連敗的時後 甚至更多的時後，他們會被迫要在「如此高分段的rank局內練新角」 這些都有可能造成選手的分數上不去 一般的soloQ玩家，你可以雙排找個好隊友，永遠玩同一支或是3~5隻就爬上去 但選手不行，他必須依照隊伍給他的指令去練習新的角色&新的陣容 更多的，選手在玩的過程中，勝敗並非他們所追求，而是每一場的對線細節，操作細節 這些才是選手維持手感的用意，贏一場rank對於選手來說一點價值也沒有 但這就是他們的工作，也因此發一個固定高水準的超帳 我個人認為有幾個好處 1.平均性的水準：選手所匹配到的不會是我們這種鍵盤菁英而是真的菁英 2.分析師的統計：每一個戰隊都有自己的分析師，那他當然會去分析他的隊員rank情況 如果因為這個隊員的帳號分數不夠高，但他把把玩提摩把把虐殺，這樣有參考價值嗎？ 戰隊就會願意把提摩放到這個選手的口袋首選名單嗎？不會，因為不同水準的競技 是沒有參考價值的，所以他們必須統一一個水平線，好讓分析師統計有依據 這二點，是我覺得給予選手超帳必要的地方，如果大環境允許 我也同意建立一個選手專屬練習伺服器，但其實這也會少了很多開創性 例如很多角色的特殊玩法其實是某些高端絕活哥所開發出來 選手學習改良後成為自己的配點、配裝玩法 或許這也是官方沒有去開設選手專屬的練習空間的原因之一 回歸dopa討論的議題 個人認為 我同意許多選手未必有實力可以打上這麼高分 但，他卻是有實力成為選手 或許他的溝通他的指揮他的領導能力他的開團他的判斷是獨一檔的 但這些在soloQ是看不出來的 對於選手來說，開戰與反開秀與被秀是0.X秒內的事情 但這在SOLOQ中是完全不成立的 你們之間沒有信任關係 你不確定你上了是對或不對 同樣的 你不確定你這樣開你的隊友會不會跟得上(指得是原本可跟但人為因素不跟) 這是完全不同的二個遊戲內容 所以，何必去揪結選手們的練習工具呢？ 反過來說 除了這個分區，有哪些空間還能給他們練習呢？ 理性討論 有錯請指教 ※ 引述《JRSmith (這是八卦也是男同俱樂部)》之銘言： : 來源: https://reurl.cc/e62zWQ : Dopa在實況上講的 被翻成英文貼到reddit : 原文太長了 有興趣自己去看 : 中翻版: https://reurl.cc/vezamy : 懶人包: : 超帳這季隱分從菁英1500分開始 : 因為每個選手都有超帳 KR服菁英很多不符合實力的選手 : 這也是為什麼積分對戰品質低劣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.240.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1647764045.A.49C.html
推
03/20 16:16, 2年前 , 1F
但是拳頭發超帳的真正原因是韓國的法律限制 不是有
03/20 16:16, 1F
→
03/20 16:16, 2年前 , 2F
意要給選手特權…
03/20 16:16, 2F
→
03/20 16:17, 2年前 , 3F
很多韓國選手還是拿自己的帳號（有的人甚至不只一
03/20 16:17, 3F
→
03/20 16:17, 2年前 , 4F
隻）在打啊
03/20 16:17, 4F
是的，所以這些都是分析師的依據
→
03/20 16:18, 2年前 , 5F
晴天的問題也不是他爛 是他擺爛
03/20 16:18, 5F
同意
推
03/20 16:19, 2年前 , 6F
然後專屬server在韓國完全沒必要
03/20 16:19, 6F
推
03/20 16:19, 2年前 , 7F
關於你的優點第二個不對，對於隊伍還有分析師而言，
03/20 16:19, 7F
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 03/20/2022 16:19:50
→
03/20 16:19, 2年前 , 8F
問題在於會一直重置超帳，打超過一季的沒這問題
03/20 16:19, 8F
→
03/20 16:19, 2年前 , 9F
能夠在soloq用比賽meta角爬上高分的才是好選手
03/20 16:19, 9F
未必，你用來爬分的角色，甚至不是比賽的meta角 那為什麼要強迫選手去爬分？
→
03/20 16:19, 2年前 , 10F
高分區域本來就幾乎都是職業選手了
03/20 16:19, 10F
→
03/20 16:20, 2年前 , 11F
對於這種直接沒收超級帳號就好
03/20 16:20, 11F
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 03/20/2022 16:21:17
→
03/20 16:20, 2年前 , 12F
你用提摩爬高分，對於隊伍來說沒有任何用處，但是你
03/20 16:20, 12F
→
03/20 16:20, 2年前 , 13F
拿高分帳練腳，是一個人拉低9個人的遊戲體驗，另外9
03/20 16:20, 13F
→
03/20 16:20, 2年前 , 14F
個人反而練習不到任何東西，憑啥配合超帳
03/20 16:20, 14F
→
03/20 16:20, 2年前 , 15F
還不如一個戰隊固定幾個號重複使用
03/20 16:20, 15F
→
03/20 16:21, 2年前 , 16F
分打不上去是你戰隊的問題，為啥要雷其他人
03/20 16:21, 16F
→
03/20 16:21, 2年前 , 17F
更何況菁英也才200人，你每個選手發一個超帳，有多
03/20 16:21, 17F
應該怎麼說，職業選手如果在練新角 也不會是9個人陪他一起下去 他們的基本功可以支撐他們打下去 但操作的細節不在這麼高張的環境下是無法練習的 至於，有些選手送頭擺爛的那些 其實，反而是沒有參考價值的 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 03/20/2022 16:23:17
→
03/20 16:21, 2年前 , 18F
少場都是超帳搓仔？
03/20 16:21, 18F
→
03/20 16:22, 2年前 , 19F
可以不爬呀 超帳隱分高，人家為啥要掉分給你練?
03/20 16:22, 19F
→
03/20 16:22, 2年前 , 20F
有本事自己打上去練
03/20 16:22, 20F
→
03/20 16:23, 2年前 , 21F
事實上就是超帳隱分不高
03/20 16:23, 21F
是的，dopa的意思是 「選手們起跑線=上季1500分」 不代表 「他們每季都拿1500分的帳號」
→
03/20 16:23, 2年前 , 22F
那加減分和一般帳號比差多少???
03/20 16:23, 22F
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 03/20/2022 16:24:55
噓
03/20 16:24, 2年前 , 23F
所以正常高端玩家欠職業選手？
03/20 16:24, 23F
我不認為跟選手玩會破壞遊戲體驗 dopa也不是這樣表達的
→
03/20 16:24, 2年前 , 24F
積分場看不出來的強點，跟認真打有菁英一樣幹話
03/20 16:24, 24F
→
03/20 16:25, 2年前 , 25F
第二點完全錯誤 練習在哪裡都一樣你想練習又要維持
03/20 16:25, 25F
→
03/20 16:25, 2年前 , 26F
在高端那你就要贏阿 不然你練腳慢10場只贏3場結果還
03/20 16:25, 26F
但這就是他們的工作 ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 03/20/2022 16:26:46
→
03/20 16:25, 2年前 , 27F
在高端那還不是只想吃帳號的隱分紅利
03/20 16:25, 27F
→
03/20 16:26, 2年前 , 28F
10場只贏3場不可能還在高端啊 看看前幾的勝率就知道
03/20 16:26, 28F
所以，選手還是有實力在的 只是，爬分未必是他們的第一目標 就好比，你的陣容可能會因為你是首選，最後非常的糟糕你沒有改變的空間 就好比，你的戰隊下達要你練 吶兒跟凱能，但你得練你又怕掉分不敢練 那你能怎辦呢？ ※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 03/20/2022 16:30:06
還有 87 則推文
還有 22 段內文
→
03/20 17:07, 2年前 , 116F
態開賽能跟上也可以
03/20 17:07, 116F
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 03/20/2022 17:09:12
→
03/20 17:10, 2年前 , 117F
不會先爬分哪來當選手，韓國路人就衰是吧
03/20 17:10, 117F
→
03/20 17:11, 2年前 , 118F
因為別國的已經是選手了 所以你比較難爬上去當選手
03/20 17:11, 118F
推
03/20 17:12, 2年前 , 119F
調低MMR 超帳不收回 強迫用戰隊加選手ID
03/20 17:12, 119F
噓
03/20 17:13, 2年前 , 120F
好了拉 休賽季就不能爬分的 原來都是別人太乖在爬分
03/20 17:13, 120F
→
03/20 17:13, 2年前 , 121F
等開季又要嘴教練叫我練角不能玩爬分角
03/20 17:13, 121F
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03/20 17:17, 2年前 , 122F
不會像LCS那樣 上班只要打訓練賽 這樣也不必超帳 ww
03/20 17:17, 122F
→
03/20 17:17, 2年前 , 123F
超帳只是起點比較高並不是會讓你爬得更高
03/20 17:17, 123F
→
03/20 17:17, 2年前 , 124F
不過我比較常觀察的幾個超級號都是上大師後加減分幅
03/20 17:17, 124F
→
03/20 17:17, 2年前 , 125F
度就正常了，不曉得原始設定到底是如何
03/20 17:17, 125F
噓
03/20 17:20, 2年前 , 126F
你認不認為關我屁事？
03/20 17:20, 126F
→
03/20 17:21, 2年前 , 127F
隱分調低 不要給到精英隱分 就這麼簡單 就不要吵到
03/20 17:21, 127F
→
03/20 17:21, 2年前 , 128F
最後直接不給國外選手超帳
03/20 17:21, 128F
→
03/20 17:22, 2年前 , 129F
LCS就很符合原po的要求 上下班分明 休賽季沒人要練
03/20 17:22, 129F
→
03/20 17:22, 2年前 , 130F
習 一樣能拿高薪阿反正給人笑而已 他們自己伺服器半
03/20 17:22, 130F
→
03/20 17:23, 2年前 , 131F
夜完全排不到人 拿比賽來練角 更好
03/20 17:23, 131F
→
03/20 18:28, 2年前 , 132F
你的說詞建立在他們把遊戲當成工作
03/20 18:28, 132F
→
03/20 18:28, 2年前 , 133F
事實上就是一堆選手沒有"職業"的概念
03/20 18:28, 133F
→
03/20 19:15, 2年前 , 134F
回自己伺服啊 韓服是有虧欠世界逆
03/20 19:15, 134F
→
03/20 19:16, 2年前 , 135F
你覺得這種練角很有意義 為啥要在韓服練
03/20 19:16, 135F
→
03/20 19:17, 2年前 , 136F
韓服高端是沒有路人逆?
03/20 19:17, 136F
噓
03/20 20:33, 2年前 , 137F
根本沒搞對重點 問題是超帳就算實力不足或直接擺爛
03/20 20:33, 137F
→
03/20 20:33, 2年前 , 138F
送頭沒有辦法處罰它 而韓國選手敢這樣一定會被處罰
03/20 20:33, 138F
→
03/20 20:33, 2年前 , 139F
超帳的問題才會被人討論= =
03/20 20:33, 139F
→
03/20 20:51, 2年前 , 140F
所以現在處罰機制有開始在執行了啊
03/20 20:51, 140F
噓
03/20 22:02, 2年前 , 141F
原po認為選手就可以有拿高分帳號在高端局練角的特
03/20 22:02, 141F
→
03/20 22:02, 2年前 , 142F
權 那以後大老闆上班高速公路要不要大家讓一條給他
03/20 22:02, 142F
→
03/20 22:02, 2年前 , 143F
開 因為他賺的比你多 不然跟你在高速公路一起塞你
03/20 22:02, 143F
→
03/20 22:02, 2年前 , 144F
跟他又有什麼差別
03/20 22:02, 144F
噓
03/21 03:33, 2年前 , 145F
選手練角干路人屁事 伺服器是大家的 不然你付被影響
03/21 03:33, 145F
噓
03/21 10:07, 2年前 , 146F
一看你的認知就錯了 職業選手就是來贏得 什麼細節
03/21 10:07, 146F
→
03/21 10:08, 2年前 , 147F
細節是為了贏 而且不是犧牲勝敗去搞不會贏的細節
03/21 10:08, 147F
→
03/21 10:09, 2年前 , 148F
職業選手更應該去注意贏的場的細節而不是不管輸贏
03/21 10:09, 148F
→
03/21 10:11, 2年前 , 149F
然後他們現在就是排到一堆不合實力的 本末倒置
03/21 10:11, 149F
→
03/21 10:12, 2年前 , 150F
現在就是被抱怨一堆實力不夠的導致別人也沒得練
03/21 10:12, 150F
→
03/21 10:12, 2年前 , 151F
最好的練習環境就是減少稀有變因 就是超雷隊友
03/21 10:12, 151F
→
03/21 10:13, 2年前 , 152F
這樣的勝敗才有參考性你所構思的細節到底正不正確
03/21 10:13, 152F
→
03/21 10:16, 2年前 , 153F
結果現在就是根本沒得練 進去看哪邊的地雷更雷
03/21 10:16, 153F
→
03/21 10:16, 2年前 , 154F
取得的勝敗結果毫無參考性 根本無從對答案來確認
03/21 10:16, 154F
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