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Re: [問題] 鳳梨妹最近怎麼紅起來了

看板LoL (英雄聯盟)作者 (左)時間8年前 (2016/10/21 20:30), 8年前編輯推噓23(26推 3噓 47→)
留言76則, 31人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
平常沒有看實況的習慣，這次看到鳳梨話題特別去看了三四部 VOD，原來真的和我自己一直以來的死歌打法超過 87% 像，世 界真大，我還以為我的死歌自殺癡漢流是很獨特的打法咧…… 看到很多人說這死歌勇敢流打法不符合常識的遊戲理解，其實 不然。勇敢流死歌就跟大家對遊戲中路凱瑞位的理解是一樣的， 輸出、支援、帶風向，唯一的差別就是因為死歌被動和Ｑ的特 性，死歌即使不贏線甚至小輸線也能做到其他常見中路 AP 的 輸出。 被動不用多講，你知我知獨眼龍也知道，死後七秒就保證了死 歌在大小會戰中至少能有七秒鐘的輸出。死歌只要死得其所， 絕對可以打出有存在感的輸出。 Ｑ則是勇敢流死歌的最大賣點。只Ｑ到一個英雄，兩倍傷害， 換句話說，就算經濟小輸半件一件大裝，死歌只要Ｑ得準也基 本能跟上對手的傷害輸出。用簡單數學來看，假設Ｑ攻擊力一 百，Ｑ中一個英雄就是兩百的輸出，Ｑ中兩個英雄也是兩百的 輸出，Ｑ中三個就是三百的輸出……類推，也就是只要Ｑ中人， 死歌的傷害至少都是兩倍起跳，甚至可以三倍或四倍，CP 值 高到爆表；就算最最最差的情況，Ｑ中英雄加小兵，也不過就 是完整 100% 傷害，除非Ｑ不到人，不然根本不可能虧。 綜合被動和Ｑ的特性，死歌裝備差距不要多過一個大裝，或對 面軟皮的話不要超過兩個大裝，基本上在七 +N 秒內帶走對面 一隻英雄都不會是問題。因此，死歌在前中期完全有本錢拿命 跟對手換命，或是換地圖物件。沒換到？死歌輸妳幾百塊沒差。 換到命，大家一起漏兩波兵死歌超賺，妳中路經濟被拖垮可能 打不動 JG 或上路坦，或是會被死歌隊友秒假的，死歌經濟跟 妳一起垮，在怎麼爛也有七秒輸出和 CP 值破表的Ｑ，超爽 der 換到地圖物件就更不用說，海噱啦！ 到中後期，死歌更是流氓般的存在，只要裝備差距別太大，完 全可以用命爭奪任何定點物件。想推塔、兵營？直接走進去死 在物件前面，扣著牆誰過來都要被緩然後吃Ｑ吃到飽。大小龍 更不用提，死在窄口或龍區誰也過不了張遼的劍圍﹝？ 這樣聽起來，死歌根本做壞了嘛！不用贏線，不用贏裝，還可 以硬搶地圖物件，是不是選到先贏 87%？拜託，真有這麼強拳 頭社還不 nerf 伊瑞莉雅？ 實戰上死歌的弱點其實超級明顯，上面對死歌的分析全部都建 立在一個前提下─死得其所。換句話說，只要死歌死的位置差， 他就連一個砲車都不如，而要讓死歌不能死在好位置的手段要 多少有多少，死歌勇敢流根本只能欺負不會對應的對手。以下 隨便舉幾個能弄爆死歌的方法： 一、Poke 陣 道理很簡單，只要遠遠地把死歌打死他就死在一個沒路用的位 置了。問題是 SoloQ 妳要說服路人隊友配合妳的意見選角跟 陣型……作夢可能比較快。而且因為一個中路就搞掉三四個人 的選角死歌也算賺了 XD 再說萬一對面組合能把死歌丟進來或 死歌自己位移開戰，或要防守地圖物件時，Poke 陣其實不一 定能擋住死歌。 二、位移陣 死歌死的位置再好，死人也是不能移動的。只要大家馬上從他 身邊離開，他也只能 QQ 了。高機動或是不怕緩速的角色都輕 鬆輾過死歌，例如赫克林、易大師、有東西可以移的李星、卡 特蓮娜等等 三、擊飛 ﹝經指正，應該是 擊退 ﹞ 前兩個對應方法都需要一個角色以上的配合，但擊飛就簡單多 了，只要隊上有個李星、杰西、崔絲塔娜還是牛之類的，死歌 繳位移上來就把他打回去，問題就解決了 XD 就算沒有隊友要 選妳也可以自己選個擊飛角就搞定勇敢流死歌。 四、隊友不夠勇敢 對！除了對手可能不會應對勇敢流死歌以外，其實很大機率隊 友也不清楚該怎麼跟勇敢流死歌配合。常常死歌死在一個很好 的位置但隊友看先死一隻就退了，會戰直接打不成或拉到別的 地方去打，死歌就 QQ 了。 -- 話又說回來其實輸線不是勇敢流死歌的特色，是鳳梨的 XD 贏線或平線的死歌威力更大，但死亡數和死亡時機大概每場都 會被隊友嘴就是了，是個需要強大抗壓性的玩法。或者，去 AM 場裡面玩，搭配雪球簡直如虎添翼，而且 ARAM 也比較少不夠 勇敢的隊友 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.50.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1477053011.A.235.html
推
10/21 20:32, , 1F
我覺得如果王者還在打的話跟她超搭
10/21 20:32, 1F
→
10/21 20:32, , 2F
阿不過要是舊版索拉卡
10/21 20:32, 2F
要很舊版，不能補魔的索拉卡搭配不了自殺流死歌XD 自殺流的絕配是那種超嘲諷但又難死的角色，讓對面湧上來 站在死歌的劍圍裡面打XD
→
10/21 20:34, , 3F
雖然我以前S2的SONA也這樣玩就是
10/21 20:34, 3F
勇敢流死歌搭配坦提摩神威，真心不騙 XD
推
10/21 20:34, , 4F
舊版約瑞科+極靈
10/21 20:34, 4F
其實自殺流死歌的重點不是死歌的輸出是可以先吃招還保證 自家 AP 位輸出存在，捨棄別路的輸出去保死歌不一定強過 讓死歌去送死在好位置給剩下四個人會戰
推
10/21 20:35, , 5F
昨天她的賽恩攻速流也是為了死亡後能繼續拆塔用的
10/21 20:35, 5F
推
10/21 20:36, , 6F
舊的枷蘿也還可以這樣玩 新的死亡效益沒那麼高 變
10/21 20:36, 6F
舊枷蘿死後輸出跟死歌比差太多了同個玩法只能白送 R
→
10/21 20:36, , 7F
認真說這種打法並不是首見，但整個棄線還能上白金
10/21 20:36, 7F
大家都知道死歌死對位置很猛，職業比賽也曾經有死歌能出 場的 Meta。但像我這麼積極找死的，有點甜頭就玩命開戰的， 除了我自己就只看過鳳梨了
→
10/21 20:37, , 8F
就真的超勇敢
10/21 20:37, 8F
推
10/21 20:37, , 9F
我真的覺得不是什麼流派的問題
10/21 20:37, 9F
→
10/21 20:38, , 10F
是她的打法真的很神奇
10/21 20:38, 10F
→
10/21 20:38, , 11F
2等跑去GANK都能做出來
10/21 20:38, 11F
→
10/21 20:38, , 12F
打法不是很新穎，但棄線真的要隊友心態不崩
10/21 20:38, 12F
推
10/21 20:39, , 13F
認真說我光用看的心態都崩潰了XDD
10/21 20:39, 13F
→
10/21 20:40, , 14F
你有六等前跑上下路支援嗎?
10/21 20:40, 14F
有啊，內文就講的很清楚了，前期死歌只要換到任何東西都是賺 不管是換到命、塔、龍、甚至很前期的話紅藍 buff 都可以，反 正死歌平等換是賺，沒換到小輸不虧﹝只要沒把隊友的命也賠進 去的話XD﹞
推
10/21 20:40, , 15F
棄線原因很簡單，鳳梨不想打線，他要拉節奏
10/21 20:40, 15F
→
10/21 20:40, , 16F
S1結算前還是S2?反正還在算分數的時期我是跟個妹子
10/21 20:40, 16F
→
10/21 20:41, , 17F
總之只要鳳梨在場 她就會把整場打成亂戰
10/21 20:41, 17F
推
10/21 20:41, , 18F
不是2等是1等 她點完招就跑到上下路了
10/21 20:41, 18F
→
10/21 20:41, , 19F
雙排索拉卡+死哥輕鬆上14XX，但是過不了1450 XD
10/21 20:41, 19F
→
10/21 20:41, , 20F
鳳梨知道自己打線吃兵爛，用棄線強制對手也一起跑
10/21 20:41, 20F
推
10/21 20:41, , 21F
二等GANK.死掉後不傳中塔傳到敵人後方再GANK一次.
10/21 20:41, 21F
→
10/21 20:41, , 22F
什麼觀念都沒用了 就打會戰看誰贏
10/21 20:41, 22F
→
10/21 20:41, , 23F
真的是超級勇敢.
10/21 20:41, 23F
→
10/21 20:42, , 24F
強制ARAM的思維很特殊，有好有壞，但確實加快節奏
10/21 20:42, 24F
話是這麼說但死歌的弱點也很明顯 QQ
推
10/21 20:42, , 25F
1等就放棄對線只靠Q也要抓對面JG 太勇敢了
10/21 20:42, 25F
→
10/21 20:43, , 26F
昨天鳳梨膀胱不夠勇敢 關鍵時刻去廁所 無法end game
10/21 20:43, 26F
噓
10/21 20:43, , 27F
這數學
10/21 20:43, 27F
→
10/21 20:44, , 28F
整體來說遊戲節奏並沒加快 鳳梨的場通常都很久
10/21 20:44, 28F
我的感想是死歌全盛期在法穿鞋搭配 2-3 裝的時候 拖久其實不利。鳳梨會拖久是她自己的風格吧，我打 自殺流是會想盡量在全盛期的時候就打完。
→
10/21 20:45, , 29F
她就是因為拖後期才能洗掉前面放棄對線損失的經濟
10/21 20:45, 29F
推
10/21 20:45, , 30F
我記得S2時 西門除了TF之外就是死歌 勝率也是誇張高
10/21 20:45, 30F
→
10/21 20:45, , 31F
大家都想太多了……我看鳳梨台好幾年了
10/21 20:45, 31F
→
10/21 20:46, , 32F
她會贏只有三個原因：
10/21 20:46, 32F
推
10/21 20:46, , 33F
我很帥 我很帥 我超帥
10/21 20:46, 33F
噓
10/21 20:46, , 34F
一個鳳梨妹釣出無數個理論學家 哈哈
10/21 20:46, 34F
我只是講我自己的死歌流 Q_Q
→
10/21 20:46, , 35F
樓上錯了，遊戲節奏加很快，經濟都是飆升的
10/21 20:46, 35F
→
10/21 20:46, , 36F
1.對手不會處理TP
10/21 20:46, 36F
→
10/21 20:47, , 37F
2.對手不會EndGame
10/21 20:47, 37F
→
10/21 20:47, , 38F
3.她不會跟人吵架
10/21 20:47, 38F
→
10/21 20:48, , 39F
就這樣而已，其他講一堆的，都不是關鍵
10/21 20:48, 39F
→
10/21 20:48, , 40F
什麼遊戲理解、觀念的，如果真這麼強就不會只有死哥
10/21 20:48, 40F
可以輸線、玩命還能保持跟對面 AP 位有同樣甚至更 高輸出的只有死歌一隻角色啊，用這觀念玩其他角色 除了戳還是戳……
推
10/21 20:49, , 41F
打這樣是有藏頭ㄇ
10/21 20:49, 41F
沒有 QQ
推
10/21 20:54, , 42F
我也覺得只是因為他不會吵架
10/21 20:54, 42F
真的，與其叫做勇敢流死歌不如叫做 EQ 流死歌 我玻璃心後來就只去 ARAM 玩自殺癡漢流了
推
10/21 20:57, , 43F
不過不會吵架就是在玩遊戲 我覺得要做到完全不動怒
10/21 20:57, 43F
→
10/21 20:57, , 44F
真的很難
10/21 20:57, 44F
還好吧我從 S1 打到現在沒吵過半次架，畢竟從魔 獸跳 LOL 的主要契機就是 LOL 有禁言，只要有人 有兩三次無建設性發言滑鼠一點世界就清靜了，超 棒！在魔獸就只能開心眼無視了...
→
10/21 20:58, , 45F
即便每一場都黑單在打，還是會打一打想生氣
10/21 20:58, 45F
推
10/21 21:00, , 46F
鳳梨不吵架 但是她的每次說話都讓隊友看起來像嘲諷
10/21 21:00, 46F
→
10/21 21:01, , 47F
因為這樣玩不起來的話是她在戳人 不是別人戳她
10/21 21:01, 47F
→
10/21 21:01, , 48F
當然吵不起來XD
10/21 21:01, 48F
→
10/21 21:08, , 49F
講那麼多是不會PO幾個連結來看喔？鳳梨妹很口愛
10/21 21:08, 49F
我沒什麼在看實況妳直接去她的 twitch 看 VOD 不 就有一大堆嗎？(′・ω・‵) https://www.twitch.tv/vickypan/videos/all
→
10/21 21:08, , 50F
好過一群被男生意淫的男實況主
10/21 21:08, 50F
推
10/21 21:11, , 51F
我也是想到王者無敵 這兩人根本絕配XD
10/21 21:11, 51F
→
10/21 21:12, , 52F
然後要是重生還在 鳳梨說不定還可以再往上爬
10/21 21:12, 52F
→
10/21 21:12, , 53F
僵屍流以前也很夯 後期重生TP保證14秒輸出
10/21 21:12, 53F
真的，好懷念重生 TP 流，讓我的死歌不只癡漢，還陰魂不散 超爽 der
推
10/21 21:14, , 54F
不是擊飛 是擊退吧
10/21 21:14, 54F
對不起我國文老師是歪果人 QAQ
→
10/21 21:16, , 55F
擊飛應該是浮空技 擊退應該比較像是你所說的強制位
10/21 21:16, 55F
推
10/21 21:50, , 56F
這流派始祖是北美鬼王吧？
10/21 21:50, 56F
→
10/21 21:53, , 57F
一個波比就解決了...
10/21 21:53, 57F
→
10/21 22:40, , 58F
死歌的法傷成長低，基傷高，例如大絕650+0.6ap，可
10/21 22:40, 58F
→
10/21 22:40, , 59F
看出法傷成長有多低，所以死哥其實是中期角，時光
10/21 22:40, 59F
→
10/21 22:40, , 60F
金人這種核心裝剛出最強
10/21 22:40, 60F
推
10/21 22:45, , 61F
鳳梨:死哥打XXX要先出時光 這樣你才可以有血有魔
10/21 22:45, 61F
→
10/21 22:46, , 62F
然後你要出鞋子 才能追著對面打 接著你要出金人
10/21 22:46, 62F
→
10/21 22:46, , 63F
然後對面就哭哭了 這是鳳梨的萬用攻略 給你參考
10/21 22:46, 63F
我都是先上鞋子冰杖追人更強，至於沒魔的問題死了就解決惹XD 接下來平局或逆風出時光，順風大面具，回魔問題解決後補防 和金人。基本上也是一套萬用只是順序看戰況調整。
→
10/21 22:47, , 64F
不論你問的敵方角色是誰 她永遠是這樣回答
10/21 22:47, 64F
→
10/21 23:02, , 65F
這種打法碰上收Game能力強的對手跟poke陣形拉打的就
10/21 23:02, 65F
→
10/21 23:02, , 66F
吃憋 只能說這版本沒吃巴龍除非兩邊實力差異極大 不
10/21 23:02, 66F
→
10/21 23:02, , 67F
然都會被拖到後期這點很符合鳳梨死哥的玩法
10/21 23:02, 67F
其實自殺流真的很容易破解就像上面有人說一個波比就搞定 但經歷好多改版都還是滿好用，只要不被針對性破解XD
推
10/21 23:40, , 68F
她最強的是破壞你遊戲的節奏...然後被她牽著走XD
10/21 23:40, 68F
噓
10/21 23:54, , 69F
杰西的推那個距離有推跟沒推有差嗎
10/21 23:54, 69F
有，如果被死歌開到五人團中間很容易造成隊伍要打還是要 退沒有共識，有人衝有人退被切割戰場會戰就要悲劇。杰西 推開一點距離有助於隊友找到共識，而且也能逼死歌考慮放 牆或繳閃現追或退，畢竟死歌也不想被打死在差一個閃現的 距離。
推
10/22 00:51, , 70F
鬼王僵屍流笑而不語
10/22 00:51, 70F
有聽過但沒看過，是不怕死的的還是我們這種為了蠅頭小利 就主動求死的 XD
推
10/22 00:56, , 71F
祝你生日快樂
10/22 00:56, 71F
推
10/22 01:36, , 72F
他遇到不懂該支援就支援 該單機就單機的中路對手吧
10/22 01:36, 72F
→
10/22 01:37, , 73F
只會一股腦的跟著人跑根本不是聰明的中路
10/22 01:37, 73F
→
10/22 01:39, , 74F
她這樣能接近鑽石真的很神奇 我好想跟她打看看
10/22 01:39, 74F
EQ 流靈氣 XD 實際上真的很好破解，但沒人針對的話其實是很有效的玩法 就像辛吉德 Proxy，不是不能破解只是玩得好的話 SoloQ 碰到不會應對的對手或組合機率還是不錯的 XD
推
10/22 02:52, , 75F
自殺流死歌在aram選出來已經贏一半了
10/22 02:52, 75F
但自殺流死歌到 ARAM 大後期很弱，被拖久不利的反而是死 歌，中期真的橫著走
推
10/22 03:31, , 76F
牌位PO一下好嗎？
10/22 03:31, 76F
這季打到白金電腦就壞了，來回修兩次就快結算了就放著等 框，不過也沒啥參考價值我上面也講了我玻璃心後來就只去 ARAM 玩癡漢流死歌，積分是 main sup 位上去的。 ※ 編輯: RuinAngel (118.160.50.56), 10/22/2016 07:11:30
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