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Re: [閒聊] AHQ與FW想出線的話，最重要的問題已回收

看板LoL (英雄聯盟)作者 (道道道)時間11年前 (2015/10/05 19:29), 11年前編輯推噓43(44推 1噓 55→)
留言100則, 43人參與, 最新討論串8/15 (看更多)
原文恕刪.. 關於Ahq對戰iG這場，個人是認為B/P的時候就已經GG了... 輸在哪? 輸在不夠堅持。 從古早的訪談我們可以輕易得知，Ahq這一隊基本是圍繞西門選手 來build，這一點應該不會有人懷疑。本次世界賽的前兩場，西門 順利的選到了自己的main角，雖然按照慣例對線期過得很痛苦，但是 基本上整場比賽還是能看到飛斯的影響力，結果就是第一場對戰C9 雖然輸了，但基本錯不在西門。而第二場對陣Fnc險勝，就更不用講 ，西門的確有打出一些東西，雖然MVP不在他，但也不至於醬油。 但我所說的不夠堅持，就是出在第三場的pick。在對手封鎖兩隻西門 main角的時候，Ahq把最後一個pick留給Ziv，而不是繼續相信西門， 讓西門最後pick，選出一個能夠對抗維克特的角色。或許是Ziv近期的 表現實在是亮眼，才會讓戰隊做這個決定，但是這不就違反了整隊的基 本理念了嗎? 不圍繞西門作team build的話，那其實早就可以釋出西門 了，起用一些腳色池更泛用的中路選手會更好。 而讓Ziv作last pick真的會起到很大作用嗎? 其實我很懷疑。主因是Ziv 會選用的腳色池基本就是一些為了團隊能坦能開戰的腳色，Ziv不會像Huni 一樣選擇犽索這種脆皮hyper carry型的腳色，所以我真的覺得讓Ziv最後 選沒那麼重要，不管給ZIV選什麼，他的表現大概就是那樣，中規中矩還帶有 一點Carry，相反的給西門選一個阿璃他真的就會被打尿然後醬油到底...。 而且以遊戲生態來講，上下路的對線都可以換來換去，唯獨中路在他們換來 換去的同時一直是在獨立對抗對面的中路，腳色之間的counter性質可以說是 最高的。在紫方要背負ban角的劣勢，但是有last pick腳色的優勢，Ahq昨天 背負了劣勢，卻沒發揮優勢，這是我外行人的看法。 西門被打爆所導致的結果，就是小安得要獨立扛起輸出的全部責任，這真的 是一個重擔，也導致最後巴隆區小安發生的一個失誤直接導致崩盤，因為隊 伍沒有另一個核心，這時候西門無能為力。 以上是我外行觀眾的看法，同時也希望克萊門可以好好訪問一下，讓觀眾知 道當時戰隊跟選手是怎麼想的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.110.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1444044550.A.A22.html
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10/05 19:30, , 1F
給西門最後選 選出來的一樣是阿離拉
10/05 19:30, 1F
推
10/05 19:30, , 2F
至少不是淨化阿璃
10/05 19:30, 2F
→
10/05 19:31, , 3F
我覺得最後還是選AHRI
10/05 19:31, 3F
→
10/05 19:31, , 4F
沒帶淨化 算小贏
10/05 19:31, 4F
推
10/05 19:31, , 5F
選阿璃是貝克的意思？
10/05 19:31, 5F
推
10/05 19:31, , 6F
應該還是阿離
10/05 19:31, 6F
→
10/05 19:31, , 7F
你的論點恰好和#1M4WzLEf相反，他認為歐美後選top
10/05 19:31, 7F
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10/05 19:32, , 8F
是B/P其中一點
10/05 19:32, 8F
推
10/05 19:32, , 9F
但ahq的前期戰略讓Ziv無法發育變成只能賭小安
10/05 19:32, 9F
推
10/05 19:32, , 10F
覺得最後選可能不會是阿璃 阿璃是因為先選無康特
10/05 19:32, 10F
→
10/05 19:34, , 11F
其實先選後選都還好 主要是西門應該不要管康特了
10/05 19:34, 11F
→
10/05 19:34, , 12F
反正他選誰都被壓到爆 不如選個對會戰有影響的
10/05 19:34, 12F
推
10/05 19:35, , 13F
我是希望克萊門能請AHQ說明一下最後的會戰 那個水銀
10/05 19:35, 13F
→
10/05 19:35, , 14F
beit 雖然還是水銀解快失誤了 但beit跟走位失誤有差
10/05 19:35, 14F
→
10/05 19:36, , 15F
如果不是有看謝老闆開台說明真得不會知道那是beit
10/05 19:36, 15F
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10/05 19:36, , 16F
幹 打錯字 >>bait
10/05 19:36, 16F
推
10/05 19:36, , 17F
這場戰術就賭小安 然後小安一個正常發揮被抓 就GG
10/05 19:36, 17F
推
10/05 19:37, , 18F
如果那是bait 那真的很嘔欸 放慢速度看 解其實是只
10/05 19:37, 18F
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10/05 19:38, , 19F
浩克說是bait 就是頭巾早按了
10/05 19:38, 19F
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10/05 19:38, , 20F
比嘲諷慢那麼一點點 但嘲諷卻沒被解掉 用0.5倍看
10/05 19:38, 20F
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10/05 19:39, , 21F
賽後小安他門也對這個bait決定思考檢討很都多
10/05 19:39, 21F
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10/05 19:39, , 22F
不該把全部雞蛋放同一個籃子不是很正常的嗎?
10/05 19:39, 22F
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10/05 19:39, , 23F
不是打4保1 只用一個頭巾來bait....
10/05 19:39, 23F
→
10/05 19:39, , 24F
BAIT那也很傷阿 有預期結果失誤了送掉比賽
10/05 19:39, 24F
推
10/05 19:39, , 25F
起碼不是又小安了 還有三天 別再打這種高風險的play
10/05 19:39, 25F
推
10/05 19:40, , 26F
錯在隊伍沒有第二個CARRY的情況下，讓CARRY去做BAIT
10/05 19:40, 26F
→
10/05 19:40, , 27F
其馬比走位失誤好多了 但這種賭注真的風險太高
10/05 19:40, 27F
→
10/05 19:40, , 28F
別賭身家阿...但是我的P幣...
10/05 19:40, 28F
推
10/05 19:40, , 29F
西門最後選 能選啥 還不是阿璃
10/05 19:40, 29F
推
10/05 19:43, , 30F
後選不單單可能不會是阿璃 而且對面也可能不會出維
10/05 19:43, 30F
→
10/05 19:43, , 31F
克特 對整個戰局肯定差很多
10/05 19:43, 31F
推
10/05 19:43, , 32F
個人覺得AD被抓或秒殺怎麼的其它知名AD也常有，小安
10/05 19:43, 32F
推
10/05 19:44, , 33F
他哪來那麼多角色選擇厂
10/05 19:44, 33F
→
10/05 19:44, , 34F
不過是那次被抓導致GG，反而阿璃這個PICK真的有夠廢
10/05 19:44, 34F
推
10/05 19:45, , 35F
如果後選對面還出維克特 西門可能會像在lms對維克特
10/05 19:45, 35F
→
10/05 19:45, , 36F
一樣出黛安娜
10/05 19:45, 36F
推
10/05 19:46, , 37F
幹 越想越覺得昨天那場很嘔
10/05 19:46, 37F
推
10/05 19:47, , 38F
Rookie亮ViCTor 西門至少可以後選月女
10/05 19:47, 38F
推
10/05 19:47, , 39F
小安炮娘好像普普呀
10/05 19:47, 39F
還有 26 則推文
推
10/05 20:14, , 66F
講堅持否太馬後炮 阿贏了不就變西門好成熟?
10/05 20:14, 66F
戰隊不堅持原始理念的話怎麼知道用原本的理念能走多遠? 如果要用其他理念來戰鬥的話那創一個新戰隊就好啦。 觀眾要看的是AHQ而不是冠軍戰隊。 當然如果你是因為這是國際賽然後Ahq是lms代表而支持那就跟主題無關了... ※ 編輯: tabris1 (111.240.110.123), 10/05/2015 20:18:27
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10/05 20:24, , 67F
那不叫原本理念，是無奈之舉
10/05 20:24, 67F
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10/05 20:25, , 68F
怎麼講都行 贏了就說AQH懂得變通 讓西門選輸了也可
10/05 20:25, 68F
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10/05 20:26, , 69F
以說執迷不悟
10/05 20:26, 69F
噓
10/05 20:28, , 70F
說真的 ㄧ個不管選啥都被壓爆的中路
10/05 20:28, 70F
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10/05 20:29, , 71F
憑什麼當隊伍核心？
10/05 20:29, 71F
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10/05 20:29, , 72F
就扯後腿帶逆風 等隊友carry再撿頭肥而已
10/05 20:29, 72F
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10/05 20:30, , 73F
算什麼核心 隊友拼命練角 某人拼命刺客
10/05 20:30, 73F
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10/05 20:30, , 74F
真的是AHQ粉看到不會不爽才有鬼
10/05 20:30, 74F
這位兄弟，別太激動。選他當隊伍核心的是蟹老闆，幫他找齊四個隊友加上付整個戰隊 支出的也是蟹老闆。誰出錢誰就是老大 OK? 如果你出錢的話你也可以組一隊愛用誰就用誰喔 揪咪>.*
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10/05 20:35, , 75F
今天換成ziv被ban吶兒跟茂凱 他能拿的不也是那幾隻
10/05 20:35, 75F
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10/05 20:35, , 76F
不用講得他角色池多深
10/05 20:35, 76F
推
10/05 20:37, , 77F
選樹人逆eu搞速推我也是醉了
10/05 20:37, 77F
推
10/05 20:39, , 78F
逆eu搞速推不就是這版砲娘的標準套路嗎
10/05 20:39, 78F
→
10/05 20:42, , 79F
是不深但meta角都拿得出來 某中路?
10/05 20:42, 79F
推
10/05 20:45, , 80F
現在meta不是鬥士嗎 ziv也沒玩特別好甚至回去選坦克
10/05 20:45, 80F
推
10/05 20:46, , 81F
說真的我覺得AHQ就到這裡了，西門讓隊伍無法成長
10/05 20:46, 81F
推
10/05 20:47, , 82F
META角？茂凱？ 這隊上中都不走尋常路的，承認很難
10/05 20:47, 82F
→
10/05 20:47, , 83F
嗎？
10/05 20:47, 83F
推
10/05 20:53, , 84F
換掉分析師叉燒比較實在
10/05 20:53, 84F
→
10/05 20:54, , 85F
樓上大大請左轉FW RRRRRRRR
10/05 20:54, 85F
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10/05 21:07, , 86F
從以前到現在 問題都是對方只需要針對西門就好
10/05 21:07, 86F
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10/05 21:07, , 87F
B/P針對西門 戰術針對西門 一個打不贏西門 兩個來
10/05 21:07, 87F
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10/05 21:07, , 88F
只有我覺得打建立就建立秀什麼英文嗎..
10/05 21:07, 88F
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10/05 21:10, , 89F
打西門!貫徹四保一戰術 或是有隊友能和西門形成雙箭
10/05 21:10, 89F
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10/05 21:11, , 90F
頭 就看老闆要怎麼想了~
10/05 21:11, 90F
我認為蟹老闆已經盡力給西門找最好的隊友了...剩下就是看教練怎麼發揮 手上的棋子就這些，一一放對在世界賽上也不輸誰，再玩得爛真的沒藉口。
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10/05 21:19, , 91F
西門就是比較爛的中路 別做夢了
10/05 21:19, 91F
※ 編輯: tabris1 (111.240.110.123), 10/05/2015 21:40:48
推
10/05 21:42, , 92F
給狀況好的選手去做last pick跟理念扯不大上邊
10/05 21:42, 92F
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10/05 21:47, , 93F
Ziv的鬥士不是很行跟之前坦克比
10/05 21:47, 93F
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10/05 22:01, , 94F
倒不是說西門隊友爛 而是雙箭頭打法一定和四保一不
10/05 22:01, 94F
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10/05 22:01, , 95F
一樣 當然兩者所面臨的挑戰也完全不同就是了 雙箭頭
10/05 22:01, 95F
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10/05 22:01, , 96F
勢必要有個能像西門一樣壓制對手的人物 而打四保一
10/05 22:01, 96F
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10/05 22:02, , 97F
就是要讓他們像西門的手腳一樣
10/05 22:02, 97F
推
10/05 22:45, , 98F
覺得西門最少可以練個lulu
10/05 22:45, 98F
推
10/05 22:50, , 99F
有道理
10/05 22:50, 99F
※ 編輯: tabris1 (111.240.110.123), 10/05/2015 23:16:28
推
10/06 01:12, , 100F
沒lulu AD還上去bait, 啊是不會用lulu
10/06 01:12, 100F
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