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Re: [閒聊] 關於reddit上HKES的卦消失

看板LoL (英雄聯盟)作者時間10年前 (2015/03/05 03:22), 10年前編輯推噓106(122推 16噓 140→)
留言278則, 130人參與, 最新討論串6/12 (看更多)
※ 引述《edwdada (^<0>ｗ<0>^)》之銘言： : 推文有人說reddit上有人爆HKES的掛 : 一共有兩篇 : 標題叫 The ugly truth about HKES - Toyz's team : http://ppt.cc/jVs2 Ep1 : → hank530 : EP1(第一集)抓馬http://i.imgur.com/Cl68RsQ.png
03/04 21:40 : 感謝hank大提供 : http://ppt.cc/fd1e Ep2 : 第一篇就是上次電競周刊爆的那篇的延續 : 裡面談到GPL的獎金沒有拿到 : 對待選手很差之類的 : 而第二篇裡面勁爆的點在於HKES老闆和蟹老闆的互動 : 內容在說HKES在未經Ziv同意用Ziv的名子登記了一家公司 : 去取得一些利益和解決簽證問題 : 而Ziv離隊之後，HKES覺得這家公司沒用了，要Ziv這家管理公司的錢 : 一年約好幾千美金.. : http://i.imgur.com/0q0QNzB.jpg
: 我是還沒全部看完 : 不過看來鐘老闆之前說的謠言 : 已經越來越不像謠言了.. : http://ppt.cc/Jdcp : 鐘老闆在fb後續回應 : 蟹老闆您好，感激閣下在晚輩訓斥自家公主大人期間作出關注及留言指點，實在榮幸，遺 : 憾是可能老闆貴人善忘專注打理公司品牌「飲潮」，所以老是把晚輩的名字寫錯，話雖如 : 此，但仍藉此機會先向老闆拜個年，並祝新年快樂，一團和氣! 我們的友好基於對電競業 : 的熱誠，今日不幸發生些少誤會，主因是選手拒絕為自己開設的的公司繳付政府規定的費 : 用，由於當時人未肯深入了解情況之餘，更堆砌大堆文字在網上平台發布，我實在為閣下 : 憂心。每當人在未明自己權限和責任之前就刻意將事情過份戲劇化，小題大做，引人注意 : ，造成輿論和流言，但最后弄清事情後發現在情在理也是自己理虧，怡笑大方，我都會感 : 到傷心。Annual return 責任誰屬這些屁孩也有的商業常識，經驗豐富的閣下怎會不知道 : ？當初大家商議認為開公司是解決問題的良策，閣下舉腳讚成，促成其事，如何今天又裝 : 作天真小男孩將當初的恊議忘記，將自己的責任推得一干二淨？要知道，選手們都是在清 : 清楚楚了解文件內容下簽約的(請不要把選手們形容成智障好嗎？). 我一直竭力保存行家 : 的面子。我想，閣下不是不但想把annual return的責任推給別人，連保存自己面子的責 : 任也假手於人吧。如閣下真的忘記了當初雙方的共識，請容我在此重申: : 為避免觸犯法律，故建議選手在港開設公司方便處理財務問題，絕對是合法的行徑(事實 : 上大家的初衷就是為了遵守法律)，最終我們更為選手支付了數千元開設公司的費用。如 : 非為選手利益着想，為何要花費人力金錢開公司? : 選手已清晰了解在港出賽所面對的情況下，私下找來商務代理開設個人的公司，並親自簽 : 字完成有關手續，確切擁有自己的公司。現在才說不知道，未免太難令人信服。 : 而到今日，面對有關選手及其公司的去向問題，現時可供選擇的途徑有二，現提供給閣下 : 作參考。 : 1. 選手可讓他的公司繼續運作，待有機會再來港作賽時方便處理財務問題，大前題是， : 每間香港開設的公司必辦理周年申報表，和須繳付千多港元的費用以維持公司合法經營的 : 權利，由於這公司由選手私自擁有，與我們絕無半點關連，該筆費用理所當然地要由選手 : 要繳付。 : 2. 選手可選擇讓他公司停止運作，結束營業和不再營運，而結束公司的費用需由選手自 : 行負責，履行身為公司負責人的責任。 以上是我們的建議，總括而言，我們都希望事情 : 能得以順利解決，長此只會對電競業來講造成更多負面的影響，希望選手明白當中的理據 : ，以和為貴，謝謝大家! : 截圖沒辦法全截..可是這回應.. http://ppt.cc/Jdcp 凌晨兩點半的時候，蟹老闆回文了 前情摘要(注意!!本大綱為小書僮整理，內容若有偏誤，請以原文為主) Ziv在身為HKA隊員的時候，HKES用Ziv的名子成立了一家公司 目的是為了解決簽證和一些費用的問題 而在Ziv在隊期間，費用皆由HKES支付，之後Ziv轉隊離開HKA HKES聲稱Ziv要支付這家公司每年的管理費用 Ziv表示不知道自己在香港當老闆了(事先不知情) Ahq領隊浩克表示希望陳董收留他當掃地工 而蟹老闆到鍾老闆的FB留言詢問 為什麼到HKA打比賽，還要用他的名子開空頭公司 而詢問HKES的人，說這是不是Ziv的在港的稅金，HKES又否認 這筆費用是Ziv在香港開設公司的"年度管理費用" 年年都會有，Ziv不但要繳，還要註銷也要自己負責。 為什麼到HKES打比賽會這麼複雜呢? --以上為蟹老闆詢問 鍾老闆很不滿蟹老闆讓他的鍾戴了帽子變成鐘 認為是因為蟹老闆太專注賣飲料，才會打錯他的姓 另外蟹老闆亂入他訓斥小公主的FB文表示不滿 對Ziv的情形表示一切都是講好的，當初跟你說這樣辦很好，你也認同 你現在又當作自己是天真小男孩裝作不知道? 沒搞清楚就這邊黑我，要是吵到底是你理虧，貽笑大方，我可是會替你難過的 請你保留自己的面子，不要把這筆帳算到我頭上來。 我告訴這一切都是為了選手好和合法，如果不是為了選手想，我又何必花錢呢 Ziv知道在香港出賽要面對什麼，私下找來商務代理開設個人公司 並且"親自"簽字完成手續，也就是確切有自己的公司 現在想不認帳，說不過去吧? 我給你兩點建議 1.Ziv繼續開公司當老闆，有機會來香港泡茶的時候處理他的財務問題 順便好心提醒你，在香港開公司呢，每年要有申報表，還要繳好幾千元港幣 另外這家公司不是我們HKES的，是你陳董開的 與我無關，自己的帳自己付 2.Ziv註銷這個公司別在當老闆，(編按:乖乖當和尚(誤)，而結束公司的費用當然也別找我 Ziv要自己負責，履行他身為公司負責人的責任。(編按:你是陳董，出來混難道不用還嗎) 最後希望Ziv能夠知所進退，好好盡自己的責任，電競圈要一派和氣 以和為貴，理性勿戰謝謝。 --以上為鍾老闆回應 接下來就是蟹老闆兩點半不睡覺回的文了 鍾老闆你好，ZIV這位選手既然現在在ahq，ahq有必要協助其處理好所有事情，這是ahq對 選手的責任，姓氏是筆誤,的確疏忽了，請見諒，但請勿牽連到潮飲，ahq必須很嚴肅來面 對，以下幾個問題就是我們處理這件事情的態度： 1. 選手當初已經到香港HKA工作了，如果選手當時真的願意接受沒有工作簽證以及讓公司 「合法節稅成本」方式，以選手個人成立香港公司讓HKA能出帳模式，站在我經營公司這 麼久，我真的不認為這種安排，是一個19歲的選手能夠理解的，選手只想有比賽、有舞台 、有薪水。 2. 在選手成立公司後，後續這個屬於選手的香港公司如何運作，選手個人應注意哪些事 項，我覺得站在當時是雇主的HKA，是不是有義務協助進行處理，選手在成立公司後，這 間在香港的公司叫什麼名字?公司登記在那裡?公司到底怎麼運作?我相信這也不是一個19 歲年輕人會懂得,更何況是一份英文合約。合約內容都有向選手解釋清楚嗎?還是叫選手先 簽了再說,這樣才能在香港領薪水? 3. 後續由HKA轉進HKA Taiwan後，既然已經回到台灣工作了，選手透過香港公司是否還有 存在的必要性，身為當時雇主的你，有規劃嗎?有向選手說明嗎? 4. 選手一定有離開的時候，既然解雇了，在當初要人簽約的時候，就出錢協助設立公司 ，當解雇後，美其名說保留未來選手有一天要再來香港工作可以用，所以後續選手香港公 司運作就請選手自理，我只能說，如果是ahq，我們一定協助結束這家公司，成本很高嗎? 5. Annual return這個被你認為是一個很基本的商業常識，很抱歉我還真不懂，我相信很 多人也不懂，我懂我就不會是個賣電腦周邊的了。但是做生意基本要面對的，工作簽證、 香港來源收入扣繳等等，或是成立公司進行合法避稅，這些東西我還略懂，只是不管選擇 哪一種方式，既然一個當雇主起了這個頭，是不是就應該有責任跟義務結束它。至於你的 建議是要留公司或是要關公司，我想這只要決定了就很快，但事情沒講清楚，我覺得對不 起選手，因為今天是ZIV，後面會不會有下一位選手，我必須協助釐清。 6. 台灣電競選手、經營環境、政府態度等等，明顯是很難與其他國家相比較，所以以ahq 照顧公司選手並給予正確觀念的任務下，我必須有話直說，也讓未來台灣選手若有機會站 上職業舞台時，針對自己的權益能夠多一層的了解,而不是簽了合約再說。 *---------------------------------------------------------------------------- 說實在的，看完了，陳老闆，蟹老闆，鍾老闆 如果你是電競選手，你怎麼看這三位? 掃地工當然是找陳老闆我知道 這卦到現在我們可以知道幾件事情 1.去HKES工作除了會打lol，還要懂得怎麼當香港老闆 2.19歲就私下找商務代理人創立公司的人生勝利組現在在ahq打上路 3.可是他當了不到一年就陷入財務危機有點悽慘 4.即使如此ahq領隊浩克很想當ziv的掃地工，不離不棄 5.ziv是電競圈第二個光頭老闆，第一個是大哥 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.172.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1425496939.A.4A5.html ※ 編輯: edwdada (111.248.172.95), 03/05/2015 03:24:27
推
03/05 03:25, , 1F
現在報名當陳董的掃地工來的及嗎
03/05 03:25, 1F
→
03/05 03:26, , 2F
----------以下開放報名陳董掃地工----------
03/05 03:26, 2F
推
03/05 03:26, , 3F
推整理
03/05 03:26, 3F
推
03/05 03:27, , 4F
好啦他很可憐 可是他還是打得不亮眼啊
03/05 03:27, 4F
噓
03/05 03:28, , 5F
支那人意外嗎?
03/05 03:28, 5F
噓
03/05 03:28, , 6F
但現實就只看合約阿 5K4U;4
03/05 03:28, 6F
g大說的沒錯，當初西門跟tt也是合約阿 但除了合約之外，誰把選手當衛生紙，誰把選手當自己人 是可以公評的不是嗎
推
03/05 03:28, , 7F
AHQ現在想踢掉Ziv又會被當作打落水狗 真兩難
03/05 03:28, 7F
推
03/05 03:28, , 8F
打不亮眼不能開公司膩
03/05 03:28, 8F
→
03/05 03:29, , 9F
不過自己簽字自己負責啦 哪有推給我不知道的道理
03/05 03:29, 9F
→
03/05 03:31, , 10F
那如果是選手合約中文，又拿一份英文文件
03/05 03:31, 10F
→
03/05 03:31, , 11F
說~簽了這份殘友薪水呢?
03/05 03:31, 11F
浩克新卦，只能說社會險惡，台灣年輕人應該引以為鑑
推
03/05 03:32, , 12F
基本上我是不會把香港人歸類在支那人啦
03/05 03:32, 12F
→
03/05 03:32, , 13F
這樣也能扯 真可悲
03/05 03:32, 13F
推
03/05 03:32, , 14F
小錢也在計較 看來後面要引爆什麼大的坑了...
03/05 03:32, 14F
一年好幾千美金，說大不大說小不小，這是當董a的代價
推
03/05 03:33, , 15F
香港人勢利眼看太多了
03/05 03:33, 15F
推
03/05 03:33, , 16F
這跟Ziv打的好不好沒什麼關係吧 謝老闆真的很照顧他
03/05 03:33, 16F
→
03/05 03:33, , 17F
的選手 反觀？ 唉
03/05 03:33, 17F
→
03/05 03:33, , 18F
才有~公司名稱是金昌顧問有限公司屬於香港私人公司
03/05 03:33, 18F
→
03/05 03:33, , 19F
沒關係啊 嘴一下而已 阿就真的打不好
03/05 03:33, 19F
推
03/05 03:34, , 20F
支持蟹老闆，不解釋
03/05 03:34, 20F
噓
03/05 03:34, , 21F
謝老闆真噁
03/05 03:34, 21F
可能對選手好到讓人詫異吧
推
03/05 03:35, , 22F
我覺得鍾有必要幫忙善後 而不是把ziv撇在一旁
03/05 03:35, 22F
推
03/05 03:35, , 23F
反過來的話 鍾可能早就放生ziv了吧
03/05 03:35, 23F
→
03/05 03:35, , 24F
Ziv看到老闆對你這麼好 拜託打出點風采好嗎
03/05 03:35, 24F
→
03/05 03:36, , 25F
ziv又沒打很差 ahq打不好都怪他?
03/05 03:36, 25F
推
03/05 03:37, , 26F
推蟹老闆的態度 但ZIV也有點問題..
03/05 03:37, 26F
→
03/05 03:37, , 27F
怪他一個人就叫都怪他喔 阿不然要都怪一輪給你看
03/05 03:37, 27F
推
03/05 03:37, , 28F
一些酸民更噁ㄏㄏ
03/05 03:37, 28F
→
03/05 03:38, , 29F
老實說鍾根本沒有專注在hka的經營　至少當初辦的時
03/05 03:38, 29F
推
03/05 03:38, , 30F
正期待AHQ換掉上路 但這風波要是踢掉Ziv形象都毀了
03/05 03:38, 30F
→
03/05 03:38, , 31F
相關手續跟第一年的年費他還是有支付巴
03/05 03:38, 31F
→
03/05 03:39, , 32F
看的出來中賠昇不太像要長久經營
03/05 03:39, 32F
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03/05 03:40, , 33F
對於選手離開這方面他可能沒有做好交待的工作
03/05 03:40, 33F
→
03/05 03:41, , 34F
這也給選手一個警惕　不要看到合約都傻傻簽要搞清楚
03/05 03:41, 34F
還有 204 則推文
還有 7 段內文
→
03/05 10:07, , 239F
來的人多半實力程度都還不錯，是公司求材而不太是你
03/05 10:07, 239F
→
03/05 10:08, , 240F
在求職...
03/05 10:08, 240F
推
03/05 10:08, , 241F
單利一個怒刷好感度欸xddd
03/05 10:08, 241F
噓
03/05 10:20, , 242F
有些人法律觀念要再加油 不是你簽了合約白紙黑字就
03/05 10:20, 242F
→
03/05 10:20, , 243F
分百具有法律效力，最起碼這合約內容要不違反社會
03/05 10:20, 243F
→
03/05 10:21, , 244F
風俗以及法律，還有你是在有完全行為能力下簽屬的
03/05 10:21, 244F
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03/05 10:22, , 245F
說回ziv這個例子，只要能舉證當初只有全英文版以及
03/05 10:22, 245F
→
03/05 10:22, , 246F
ziv看不懂英文而且hke跟他沒有清楚解釋文件內容
03/05 10:22, 246F
噓
03/05 10:23, , 247F
有錢屁孩鍾共不意外
03/05 10:23, 247F
→
03/05 10:23, , 248F
就有機會推翻這個所謂的『白紙黑字』
03/05 10:23, 248F
→
03/05 10:24, , 249F
更別說19歲在我國民法上不是具有完全行為能力的年紀
03/05 10:24, 249F
推
03/05 10:24, , 250F
別說啦 提出來他們會讓你簽 就不要叫奴隸合約了 不
03/05 10:24, 250F
→
03/05 10:40, , 251F
結論 鍾董不厚道 ziv隨便簽約 蟹老闆幹得好
03/05 10:40, 251F
→
03/05 10:54, , 252F
白紙黑字不需要推翻，這合約本身沒什麼太大問題，問
03/05 10:54, 252F
→
03/05 10:54, , 253F
題是這香港公司是為了讓Ziv在香港打而設立，但Ziv離
03/05 10:54, 253F
→
03/05 10:55, , 254F
開後卻沒有一併協助Ziv收掉這公司
03/05 10:55, 254F
推
03/05 10:56, , 255F
謎之音:早知ZIV不看合約，應該列賣身契der
03/05 10:56, 255F
推
03/05 11:30, , 256F
簽名要自己負責沒錯 但如果hke是看準ziv就是什麼都
03/05 11:30, 256F
→
03/05 11:30, , 257F
不懂只想打電動 就叫他簽名呢？心態可議
03/05 11:30, 257F
噓
03/05 12:26, , 258F
垃圾香港人
03/05 12:26, 258F
推
03/05 12:36, , 259F
現在追究godjj合約問題讓hke少人來得及嗎
03/05 12:36, 259F
推
03/05 12:38, , 260F
推蟹老闆
03/05 12:38, 260F
噓
03/05 12:38, , 261F
Ziv都當老闆了 看不懂英文可以聘秘書阿
03/05 12:38, 261F
推
03/05 12:49, , 262F
狗國老
03/05 12:49, 262F
推
03/05 13:25, , 263F
就算法律上站得住腳，也確認是爛公司無誤
03/05 13:25, 263F
推
03/05 14:02, , 264F
蟹老闆人真好啊
03/05 14:02, 264F
推
03/05 14:12, , 265F
推蟹老闆
03/05 14:12, 265F
推
03/05 14:20, , 266F
推蟹老闆
03/05 14:20, 266F
→
03/05 14:33, , 267F
就是後續沒交代清楚而已
03/05 14:33, 267F
噓
03/05 14:40, , 268F
太年輕 不懂社會的黑暗
03/05 14:40, 268F
推
03/05 14:44, , 269F
推麻吉大哥光頭老闆
03/05 14:44, 269F
推
03/05 18:07, , 270F
鍾培生黑了
03/05 18:07, 270F
推
03/05 19:04, , 271F
推蟹老闆 好老闆
03/05 19:04, 271F
推
03/05 19:53, , 272F
無限期支持ahq 蟹老闆
03/05 19:53, 272F
噓
03/05 23:51, , 273F
純虛某樓 真好笑 比賽好壞與否跟當雜工有何關聯
03/05 23:51, 273F
→
03/05 23:51, , 274F
老闆人好搬啥我都願意 但中老闆的話要我幫他
03/05 23:51, 274F
→
03/05 23:52, , 275F
撿枝筆我都嫌耗體力,一個大老闆比史丹利還沒氣度
03/05 23:52, 275F
→
03/05 23:53, , 276F
這種老闆誰會真心想跟
03/05 23:53, 276F
推
03/08 02:41, , 277F
我慶幸自己買ahq的東西
03/08 02:41, 277F
推
03/10 10:14, , 278F
推蟹老闆的說法
03/10 10:14, 278F
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