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Re: [問題] 穿透與技能吃AP AD的問題(已有解答)

看板LoL (英雄聯盟)作者 (Liu)時間12年前 (2013/04/17 19:15), 編輯推噓38(40推 2噓 79→)
留言121則, 42人參與, 最新討論串1/1
文章主旨 官網會這樣寫 是因為官方負責這內容的人對遊戲本身的機制不了解 又自己做了些與原文不符合的翻譯 才會導致錯誤的說明 這也是我對官方忽視原意的翻譯反感的原因　而翻譯人員似乎總是這樣 如果對要翻譯的內容本身不了解，又不尊重原本的意思 那可能會詞不達意、甚至造成誤導和錯誤等問題 以下解釋遊戲術語的原本意思，並與官翻做對照 原文 Attack Damage(AD) Armor 　　Armor Penetration(ArPen) 官譯 物理攻擊 物理防禦　　物理穿透 直譯 攻擊傷害 護甲 　　護甲穿透 Attack Damage(AD) 在各大戰略遊戲很常見，指的就是單位的攻擊傷害、普攻傷害、攻擊力 代表這單位攻擊時的傷害數字 例如星海2陸戰隊攻擊傷害為 6，那他打 0 裝甲的單位造成的傷害就是 6 LoL某英雄的 AD 為 60 ，那他打 0 護甲單位造成的傷害就是 60 而傷害類型　則是另一回事 Armor(Ar) 代表護甲或裝甲值，前者為D3採用翻譯，後者為魔3和星海2的翻譯 是單位減少受到傷害的能力，實際運作方式依遊戲而定 例如D3可減少所有類型傷害，魔3減少物理傷害、星海2減少攻擊傷害 在LoL是用來減少受到的物理類型的傷害 Armor Penetration(ArPen) 護甲穿透，顧名思義可以穿透護甲，就是可以忽視對方護甲的意思 這是專門用來對付護甲的屬性，反過來說對方0 護甲時，這屬性就沒用了 以上遊戲術語跟物理並沒有直接關係　但是官翻刻意安上「物理」兩字 官方大概是想把「物理攻擊」和「物理防禦」作相互對應的關係 但事實上護甲也不是對物理攻擊做減免（英雄聯盟根本沒有物理攻擊這種東西） 護甲減免的是物理傷害，物理傷害的來源為某些單位的普攻、造成物理傷害的技能 跟攻擊傷害（AD）並沒有直接關係　　 原文　Ability Power(AP)　 Magic Resist(MR)　 Magic Penetration(MPen) 官譯　魔法攻擊 　魔法防禦　　　　　 魔法穿透 直譯　技能強度　　　　　　魔法抵抗 　　魔法穿透 Ability Power(AP) Ablilty指得是技能，對英雄來說就是QWER和天生技 所以AP就是技能強度的意思，是用來加強技能的威力 LoL上線初期的英雄技能幾乎都是吃AP的　很少吃AD的技能 例如希維爾Q 最早是不吃AD的　造成的是魔法傷害 後來出了許多英雄　吃AD的技能才多了起來 WoW的法術強度（Spell Power）跟LoL的技能強度比較有關係 不過WoW跟LoL不同在於，WoW的物理技能和魔法技能分的很清楚 物理技能吃攻擊強度、攻擊速度、護甲穿透、爆擊、命中 對應的防禦屬性是護甲、閃躲、格擋、招架 魔法技能吃法術強度、施法速度、魔法穿透、爆擊　 對應的防禦屬性是各種魔法抵抗 兩者屬於完全不同的系統　 而LoL技能並沒有這樣分 技能有吃攻擊傷害的　也有吃技能強度的　還有兩個都吃的（EZ的Q 卡特蓮娜的R） 造成的傷害有物理，有魔法，也有真實傷害 所以照官方翻譯的想法 　　　吃物理攻擊 => 造成物理傷害 　　　吃魔法攻擊　=>　造成魔法傷害 　　　兩種都吃 =>　？？？？？？ 　　　甚麼都不吃 => ？？？？？？ 　　　？？？ => 造成真實傷害 這是完全不通的　從原文看完全不會有這種誤解 AD是攻擊傷害　影響普攻傷害和某些技能的威力 AP是技能強度　影響大部分技能的威力 而技能會造成哪種類型的傷害　完全是看技能敘述怎麼寫 所以我說 官翻把AD翻成物理攻擊　把AP翻成魔法攻擊　 從原意看不合　從遊戲機制方面看　更不合 （我已經賭爛這一點很久啦） 從官網的說明就可以看出　負責這部分的人員並不了解遊戲機制 ※ 引述《tonylo2ooo (Logo)》之銘言： : 各位大大好, 小弟有個問題想要請教 : 那就是關於技能穿透的問題 : 剛剛先去官網查了一些資料 : 物理穿透 (Armor Penetration, ARP)： : 物理穿透會影響英雄的普通攻擊和物理性技能造成的傷害。 : 增加攻擊者的物理穿透值相當於減少目標的物理防禦， : 但物理防禦最低不會小於 0。 不對　物理穿透原意是護甲穿透　指得是可以忽視一定護甲　就這樣而已 它並不會減少目標的物理防禦　 那是Armor Reduction在做的事情（俗稱破甲　跟破甲箭無關喔） 物理防禦可以小於 0 ，但護甲穿透最多只能穿透到 0 （沒護甲給你穿透了啦） : 魔法穿透 (Magic Resist Penetration, MRP)： : 魔法穿透會影響英雄的魔法攻擊造成的傷害。 從這句可以看出官方思維：魔法穿透　對應　魔法攻擊 但魔法攻擊我已經透過陳述　那是不合原意且不合乎遊戲機制的翻譯 跟護甲穿透一樣　魔法穿透就是忽視對方的魔法抵抗 : 增加攻擊者的魔法穿透值相當於減少目標的魔法防禦， : 但魔法防禦最低不會小於 0。 這樣說真的不恰當　穿透跟降防是完全不一樣的東西 有興趣可以參考筆者這篇 #1GtRGEDI　穿透與降防釋意 : 以下是我目前的認知, 有錯希望大大們可以指正 : 例如：人馬（赫克林）的Ｑ（逸騎刃擊）,吃的系數是橘字0.6（ＡＤ） : 所以整個傷害是看對方的物理防禦,所以物穿可以讓此技能傷害提高 : 而 Ｗ（靈魂恐懼） 吃的系數是綠字0.8（ＡＰ） : 所以整體傷害是看對方的魔法防禦,所以魔穿可以讓此技能傷害提高 : 小弟的問題是,如果有技能是吃ＡＰ也吃ＡＤ 那麼傷害減免要怎麼計算呢？ : 當然常理上雙穿會變痛,只是我想知道一下確切的算法 : （猜想：例如把傷害按照ＡＰＡＤ的權重來切割,分別計算物防魔防之類的） : 謝謝 所以我當初就想官方這樣翻一定會有人誤解 照官翻思路（其實官翻人員心裡也是這樣想的　因為他沒搞懂遊戲機制） 　　　物理技能吃物理攻擊 => 造成物理傷害 　　　魔法技能吃魔法攻擊　=>　造成魔法傷害 但事實上　技能要吃甚麼屬性　是可以設定的（還有吃護甲的咧 i.g.石頭人E） 技能會造成物理傷害、魔法傷害還是真實傷害　也是可以設定的 一切按規則來　翻譯請尊重原意　 END重點整理 1.官翻人員在對遊戲機制不很了解的情況下 　把AD翻成物理攻擊、AP翻成魔法攻擊這兩個不合原意又不合遊戲機制的詭異名詞 　其後一些屬性也照這個思路翻成各種物理和魔法(物防魔防物穿法穿) 2.官網對這些名詞的解釋有錯誤 3.技能受甚麼屬性加成、造成哪種傷害請看技能說明　翻譯請尊重原意 4.說明寫物理傷害就看護甲、護甲穿透 　　　　魔法傷害就看魔抗、魔法穿透 　對照表格 　傷害類型 　 物理傷害　　魔法傷害　　真實傷害 　對應防禦屬性　　護甲　　　　魔抗　　　　無 　對應攻擊屬性　　護甲穿透　　魔法穿透　　無 5.詳細見內文　延伸閱讀 #1GtRGEDI　穿透與降防釋義 有其他疑問或指正請推文或站內信　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.152.225
推
04/17 19:18, , 1F
用心推
04/17 19:18, 1F
推
04/17 19:19, , 2F
我好暈 有更直白一點的嗎
04/17 19:19, 2F
推
04/17 19:19, , 3F
詳細推
04/17 19:19, 3F
推
04/17 19:19, , 4F
快推 免得被發現自己混亂中
04/17 19:19, 4F
推
04/17 19:21, , 5F
它的意思就是要你自己去看該技能說明看是物傷還魔傷
04/17 19:21, 5F
→
04/17 19:22, , 6F
物傷->吃物穿 魔傷->吃魔穿 就這麼簡單
04/17 19:22, 6F
就是樓上的意思　我3.寫好一點
推
04/17 19:24, , 7F
所以混傷要買甚麼防裝?
04/17 19:24, 7F
兩種都買或者買生命值（巨人腰帶） 老實說我滿常買鎖子甲 + 負極斗篷的 Riot不考慮出個合成物嗎 ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.152.225 (04/17 19:27)
推
04/17 19:26, , 8F
都買
04/17 19:26, 8F
→
04/17 19:27, , 9F
不是看技能打出來是什麼傷?
04/17 19:27, 9F
推
04/17 19:29, , 10F
看技能解釋是打出什麼傷害就是傷害囉
04/17 19:29, 10F
→
04/17 19:29, , 11F
^什麼
04/17 19:29, 11F
推
04/17 19:30, , 12F
不會讀書 連LOL都沒辦法打了....
04/17 19:30, 12F
推
04/17 19:30, , 13F
好像在看教科書 少數說要糾正多數說的錯誤XDDDD
04/17 19:30, 13F
→
04/17 19:32, , 14F
難怪有人出魔防裝跟我吵,AP蠻王的轉轉轉是魔法傷害
04/17 19:32, 14F
推
04/17 19:33, , 15F
混傷買軍盾啊 好物
04/17 19:33, 15F
推
04/17 19:33, , 16F
買軍團?
04/17 19:33, 16F
→
04/17 19:33, , 17F
其實我覺得既然都提到傷害了，原PO要不要順便把
04/17 19:33, 17F
推
04/17 19:33, , 18F
軍團CP那麼低 除非隊友要Carry我我才出 不然都好站
04/17 19:33, 18F
→
04/17 19:33, , 19F
可是你翻譯技能強度會有問題，因為技能會有 AD/AP
04/17 19:33, 19F
→
04/17 19:33, , 20F
不過自從傷害掉出來的數字會依照傷害類型分顏色
04/17 19:33, 20F
→
04/17 19:34, , 21F
我會以為只要買 AP 裝就可以強化全部的技能強度
04/17 19:34, 21F
英文說明有寫喔
推
04/17 19:34, , 22F
AP蠻王我也是被陰了一場才發現是物攻 當時還以為是新
04/17 19:34, 22F
→
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應該對於傷害類型的疑問少了很多才對吧
04/17 19:34, 23F
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04/17 19:34, , 24F
講太多 簡單講 只有三種傷害 物理 魔法 真實
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04/17 19:34, , 25F
的易大師 結果出魔劍悲劇
04/17 19:34, 25F
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Physical/Magic/True Damage順便寫上去
04/17 19:34, 26F
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04/17 19:35, , 27F
軍團CP值低???? 我是玩同一款遊戲嗎
04/17 19:35, 27F
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然後物理看物防 魔法看魔防 系數根破防穿透0關係
04/17 19:35, 28F
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也許某些場合軍團不夠實用 但他CP值絕對不低吧...
04/17 19:35, 29F
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04/17 19:36, , 30F
技能加成需要的屬性本來就和技能的傷害屬性無關阿
04/17 19:36, 30F
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04/17 19:37, , 31F
軍團比較占格子,這版本我都先買紅寶石稱血
04/17 19:37, 31F
推
04/17 19:37, , 32F
軍團cp值低喔??????
04/17 19:37, 32F
推
04/17 19:38, , 33F
軍團CP值低...我第一次聽到...
04/17 19:38, 33F
推
04/17 19:39, , 34F
喜歡就買阿 花2150買那少少屬性我覺得很不爽
04/17 19:39, 34F
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04/17 19:40, , 35F
我的意見跟wyner一樣 想太多了
04/17 19:40, 35F
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對我來說只有加在我身上的才算 況且要出我寧願日輪
04/17 19:40, 36F
還有 49 則推文
還有 8 段內文
→
04/17 20:14, , 86F
在這篇之前我根本不清楚官翻是甚麼，但我還是會搞混
04/17 20:14, 86F
噓
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看無，官網比較清楚
04/17 20:14, 87F
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04/17 20:14, , 88F
這真的是官翻的問題嗎？
04/17 20:14, 88F
推
04/17 20:16, , 89F
04/17 20:16, 89F
推
04/17 20:19, , 90F
可是現在已經很多技能不吃AP了耶，這樣不會造成另一
04/17 20:19, 90F
推
04/17 20:19, , 91F
推正確翻譯，官方翻譯在遊戲機制上會造成很多誤解
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推
04/17 20:19, , 92F
那像是WIKI上他給的文件 深淵+70AP 這點要怎麼解釋?
04/17 20:19, 92F
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04/17 20:19, , 93F
種誤導嗎？（ex: 以為塔隆的技能吃「技能傷害」）
04/17 20:19, 93F
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04/17 20:20, , 94F
你打錯兩次指"的" 如果要這麼正式可以先處理錯字嗎?
04/17 20:20, 94F
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04/17 20:20, , 95F
技能強度這點我可以理解 但是他物品上卻是直接用AP
04/17 20:20, 95F
你的問題是？ AP是一項英雄屬性　就跟AD、攻擊速度、移動速度、護甲、魔抗一樣 道具的一項主要功能就是增加英雄屬性 所以深淵提供 +70 AP　這有甚麼問題嗎？
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04/17 20:21, , 96F
也有吃技能強度的　還有兩個都吃"得" <- 還有這個
04/17 20:21, 96F
喔　後面的的確打錯　感謝提醒
推
04/17 20:23, , 97F
AP就是技能強度 o.o 但是不是所有技能都受技能強度
04/17 20:23, 97F
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04/17 20:23, , 98F
影響
04/17 20:23, 98F
沒錯 ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.152.225 (04/17 20:26)
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04/17 20:25, , 99F
所以最終還是會誤解
04/17 20:25, 99F
推
04/17 20:25, , 100F
推 中翻真的讓我從一開始玩疑惑到現在
04/17 20:25, 100F
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04/17 20:28, , 101F
從美版開始玩沒這個問題XD ,另外吸血槍是吃所有技能
04/17 20:28, 101F
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04/17 20:29, , 102F
我覺得官方翻得比較易懂 看死亡筆記本就知道被啥打啦
04/17 20:29, 102F
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04/17 20:29, , 103F
翻譯成技能強度 結果技能吃AD ratio不就更混亂
04/17 20:29, 103F
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04/17 20:30, , 104F
我也是覺得官版比較清楚，至少哪種傷害比較直覺！
04/17 20:30, 104F
推
04/17 20:32, , 105F
不過lol玩久就會知道了 有沒有翻譯根本沒差
04/17 20:32, 105F
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04/17 20:32, , 106F
以前魔獸就有種dota 完全沒有字 也是很多人玩得很
04/17 20:32, 106F
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04/17 20:37, , 107F
物傷就買物防 要打物防就買物穿 反之亦然 很簡單啊
04/17 20:37, 107F
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04/17 20:39, , 108F
還有一種是混傷模式,LOL雖然很簡單可是細節很複雜XD
04/17 20:39, 108F
推
04/17 20:40, , 109F
用心推 雖然我看不懂
04/17 20:40, 109F
推
04/17 21:13, , 110F
先推用心解釋與翻譯，尤其是穿透和降低防禦總易混淆
04/17 21:13, 110F
→
04/17 21:14, , 111F
不過我也認為，官方之所以會這樣翻譯
04/17 21:14, 111F
→
04/17 21:14, , 112F
主要是能讓所有的玩家都能夠淺顯易懂
04/17 21:14, 112F
→
04/17 21:14, , 113F
物理攻擊力、魔法攻擊力，應該是比較好去理解的名詞
04/17 21:14, 113F
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04/17 21:14, , 114F
例如技能強度雖名為技能強度，卻不是每個技能都吃
04/17 21:14, 114F
→
04/17 21:14, , 115F
這所謂的「強度」；有點像電影名稱一樣，好比說
04/17 21:14, 115F
→
04/17 21:15, , 116F
TAKEN，這名字既沒即刻、也不救援
04/17 21:15, 116F
→
04/17 21:15, , 117F
但是翻成即刻救援，就能讓觀眾顧名思義的聯想劇情
04/17 21:15, 117F
→
04/17 21:32, , 118F
個人認為官方翻譯沒有任何問題
04/17 21:32, 118F
→
04/17 21:33, , 119F
只要記住"吃AD/AP的技能"不一定就是打物理/魔法傷害
04/17 21:33, 119F
→
04/17 21:34, , 120F
這個容易被混淆的地方就可以
04/17 21:34, 120F
→
04/17 22:56, , 121F
那可以跟官方反應？
04/17 22:56, 121F
官方之前是有改過物理吸血/魔法吸血=>普攻吸血/技能吸血　這點很棒！ 然而由於翻成物理/魔法攻擊已經有點久了 已經有人已經習慣這種說法　要改的話也不太容易就是了 （不像之前那樣大家全部同意要改 #1EbAoZSe ） ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.152.225 (04/17 23:04) ※ 編輯: hardyuse 來自: 140.119.152.225 (04/17 23:04)
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