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Re: [閒聊] 大家對西門夜說實力的看法

看板LoL (英雄聯盟)作者 ( )時間12年前 (2013/04/16 13:23), 編輯推噓133(140推 7噓 125→)
留言272則, 135人參與, 最新討論串1/1
從推文證實了LOL版，不是個適合討論的地方 ※ 引述《poopop ()》之銘言： : 我先承認，我不擅長打 lol，只是個喜歡看實況的鄉民 : 其中西門夜說這位選手算是我最常看的實況主了 : 今天發這文的目的是想集思各位的意見 : 大家覺得他在職業電競上有什麼急需改進的地方呢? : 我先說說我的看法，我個人是認為，他在選擇練角方面是需要改變的 : 在職業比賽中，每個選手都有一定的水準，彼此間的差異不會太大 : 即使你的水準高一些，但是角色上輸太多的話，打起來輸面還是居多的 : 西門夜說選手在這版本的逆命跟劫都是非常強勢的 : 但是比賽中根本拿不到，這也是沒辦法的事 : 但是他其他練的角色 (以我之前看他實況的印象，雖然也有一陣子了) : 譬如馬爾札哈，飛斯，都是較冷門的英雄 : 甚至不適合團戰 (這我不太能確定，但是比賽似乎很少人出這兩個) : 使用這類角色無法主導戰局，也無法幫助隊友，一旦逆風就很難挽回 飛斯前陣子 GBG 有用過，Alex 用他打爆 xPeke 的逆命，看一次殺一次， 殺到逆命幾乎沒輸出，最後也獲得勝利 馬爾扎哈 EG 也出了一場，不是過是拿來打 JG 整體而言，這兩隻在目前的職業賽場上算是非常冷門的角色 : 當然冷門不代表不能用，他的逆命就是最好的證明 : 但是目前還沒看出除了逆命和劫的其他角色的亮點 : 希望西門夜說選手能多練一些主流的角色 : 像是最近有用過的杰西和卡利斯等，現在他手上已經有兩個王牌了 : 要是能再練出兩個王牌，那對手就 ban 不完了 (這樣會不會太強人所難?) 我覺得西門的加入，對 B/P 策略有種微妙的影響 最常被提到的，他的逆命很強，所以對手大部分都會 Ban 逆命，之後可能 會從劫、李星（蘭特的成名角色）下手，或是去做其他戰術性的 Ban 但不知道各位有沒有注意到 西門幾乎不用「雷茲」 而偏偏雷茲在目前環境下，算是相當強勢的中路AP角，所以怎麼辦？ AHQ 只能場場 BAN 雷茲 http://www.youtube.com/playlist?list=PLSX1oaIdAzUc44BrdwZIBT1_w8rZGcyCO 這是 TESL 的 VOD，雖然畫質很差，但是還是可以認得出來，有興趣可以 點進去看，AHQ 場場都 BAN 雷茲 看起來在 B/P 有絕對的優勢（因為對手要B or P逆命），但是卻因為 AP 不喜歡雷茲，所以到頭來反而是 AHQ 要多花一個 BAN 在雷茲身上 回到賽場上來，目前 TPA、TPS 當家的 AP 都會、也都喜歡雷茲，另外， 慎也是目前公認的強角（就算你看北美、歐洲、韓國的比賽也很常出現） 剛好 TPA、TPS 兩個上路也都很熟悉慎 所以對上 AHQ 的 B/P 階段，就算 TPA、TPS 在紫方也不見得輸，在藍方 就穩贏；雷茲、慎都放著不要 BAN，反正賭你一定會 BAN，如果你不 BAN ，那更好，先選慎，再選雷茲（反正西門不玩），輕鬆入手兩隻 OP 角 之前每每 ahq 遇到重大挫敗，貝克的 FB 就會寫些檢討，沒記錯幾乎都會 提到 B/P 犯錯，但是當你無論是藍、紫方，幾乎一定要花一個名額去 ban 雷茲，實際只有兩個 ban 的名額，這樣你還能贏 ban角策略嗎？ : 此外，我覺得他是在具備個人技巧的選手中具有大局觀的選手 : 但是論大局觀還是不如一些專職控場和擬定戰術的選手 : 在他玩 jungle 和 support 時就蠻明顯的
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04/16 11:57,
他都能到台韓服頂尖了，大局觀是能輸其他人多少 -_-
04/16 11:57
推
04/16 12:07,
西門要是大局觀不好 逆命能玩得這麼強???
04/16 12:07
噓
04/16 11:59,
會戰往往最晚出現的農兵BD型玩家
04/16 11:59
我也覺得他地圖觀很強，但是大局觀不強 就是小地圖上誰消失，可能在幹嘛，抓野區的能力很強 但是職業賽場上到處都是眼，此時推塔抓龍的能力就沒那麼出色了 綠色那段是原po在上一篇在跟推文對話加進去的，我算是同意他的看法 ，職業比賽、跟 soloq 是不一樣的，整體的配合度（溝通）差距很大， soloq 你可以多農個一波兵，但是在比賽中，可能變成被對方抓到空隙， 五打四，逆轉局面 西門的個人技巧毋庸置疑，但是選角、及團隊配合要多練練，不然也只是 個「路人王」（大陸用法），GPL 兩座門神都跨不過了，就不要妄想能在 其他國際大賽有什麼好的表現 : 希望他能兩者皆備，朝真正的領導者邁進 : 除此之外，各位覺得他還有什麼需要改進的地方嗎? : 還是我對於職業電競上有什麼錯誤的誤解，希望大家能告知我，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.26.84
→
04/16 13:24, , 1F
你為啥要第一句就開大絕?XDDDDDDDD
04/16 13:24, 1F
推
04/16 13:25, , 2F
吃我的大絕啦
04/16 13:25, 2F
推
04/16 13:26, , 3F
大絕是不用CD逆 第一句就放大！
04/16 13:26, 3F
推
04/16 13:27, , 4F
為什麼還沒6點就有大
04/16 13:27, 4F
推
04/16 13:27, , 5F
雖然 不喜歡西門 但職業選手一定會練角啦
04/16 13:27, 5F
推
04/16 13:27, , 6F
你6等沒 這麼早開大
04/16 13:27, 6F
推
04/16 13:27, , 7F
xDD 講的不錯
04/16 13:27, 7F
→
04/16 13:27, , 8F
雷茲感覺在藏
04/16 13:27, 8F
推
04/16 13:28, , 9F
因為原po是個傲嬌，明明知道不適合討論還是要po
04/16 13:28, 9F
推
04/16 13:28, , 10F
西門自己說過他不玩雷茲,因為雷茲禿頭
04/16 13:28, 10F
噓
04/16 13:28, , 11F
在不該討論的版po,那你這篇不就也沒有討論的價值了嗎
04/16 13:28, 11F
推
04/16 13:28, , 12F
幫補你這樣西門粉要怎麼找藉口
04/16 13:28, 12F
推
04/16 13:28, , 13F
很中肯啊~不愧是老牌主機板
04/16 13:28, 13F
推
04/16 13:29, , 14F
逆命現在很強 對西門反而是劣勢 反正對到誰都要BAN
04/16 13:29, 14F
推
04/16 13:30, , 15F
樓上還說藏招勒，都打不贏業餘要藏到哪
04/16 13:30, 15F
推
04/16 13:30, , 16F
記得蠻多人在實況問過他為啥不玩雷茲
04/16 13:30, 16F
推
04/16 13:30, , 17F
推 客觀
04/16 13:30, 17F
推
04/16 13:30, , 18F
這裡是西門板你波錯地方了
04/16 13:30, 18F
→
04/16 13:31, , 19F
同樣道理 現在版本場場BAN雷茲也還好而已
04/16 13:31, 19F
推
04/16 13:31, , 20F
職業打法跟SOLO Q打法完完全全是兩回事,所以在這邊本
04/16 13:31, 20F
噓
04/16 13:31, , 21F
意見不一樣就叫不適合討論哈哈
04/16 13:31, 21F
→
04/16 13:32, , 22F
來就很難有什麼有意義的討論,頂多嘴嘴選手的表現而已
04/16 13:32, 22F
推
04/16 13:32, , 23F
我覺得西門要是不練雷茲的話手上就要有可以打爆雷茲
04/16 13:32, 23F
→
04/16 13:32, , 24F
的角色 不知他有沒有練@.@
04/16 13:32, 24F
→
04/16 13:33, , 25F
和鄉民認真就輸啦~沒那麼在意嘛XDD
04/16 13:33, 25F
推
04/16 13:33, , 26F
那哪裡適合討論呢 哈哈姆特?
04/16 13:33, 26F
推
04/16 13:33, , 27F
ban有必要 可是原po重點是在西門讓ahq必須固定要用掉
04/16 13:33, 27F
→
04/16 13:33, , 28F
打錯QQ 別
04/16 13:33, 28F
→
04/16 13:33, , 29F
禿頭害我笑出來
04/16 13:33, 29F
→
04/16 13:33, , 30F
一個名額去ban掉雷茲 反而其他對針對西門main角就能
04/16 13:33, 30F
→
04/16 13:34, , 31F
有效限制西門的戰術
04/16 13:34, 31F
→
04/16 13:34, , 32F
不知是不想用? 還是練不起來? 還是藏招?
04/16 13:34, 32F
推
04/16 13:34, , 33F
不知到西門在堅持什麼 以他的實力雷茲應該不難練
04/16 13:34, 33F
推
04/16 13:34, , 34F
但其實現在場場BAN雷茲 沒什麼大錯 頂多不能拿出來用
04/16 13:34, 34F
還有 198 則推文
推
04/16 15:28, , 233F
這篇中肯呀!
04/16 15:28, 233F
推
04/16 15:29, , 234F
知道你TF跟劫很強 ban掉叫戰術阿
04/16 15:29, 234F
推
04/16 15:33, , 235F
雷茲外型像lulu...............怎麼覺得有點不舒服XD
04/16 15:33, 235F
推
04/16 15:36, , 236F
雷茲需要一頂帽子ㄏㄏ
04/16 15:36, 236F
推
04/16 15:56, , 237F
wyatt此言差矣 會說球Z當時深度不足的原因在於
04/16 15:56, 237F
→
04/16 15:57, , 238F
那兩隻被Ban之後球Z就幾乎只會出牛或J4
04/16 15:57, 238F
推
04/16 15:57, , 239F
插太深
04/16 15:57, 239F
→
04/16 15:58, , 240F
但是西維拉被Ban那兩支之後卻不會只剩飛斯跟魔鬥..
04/16 15:58, 240F
→
04/16 15:59, , 241F
為什麼我突然閃過鑽石X球Z的畫面
04/16 15:59, 241F
→
04/16 16:00, , 242F
Toyz要被NTR了嗎...(怎麼越來越詭異惹)
04/16 16:00, 242F
推
04/16 16:00, , 243F
一開始就放大絕 鄉民推了可以再放一次
04/16 16:00, 243F
推
04/16 16:05, , 244F
平心而論西門的口袋深度並不算太淺
04/16 16:05, 244F
→
04/16 16:06, , 245F
照你這樣的b/p西門應該超強才對 因為只要他們藍方對
04/16 16:06, 245F
→
04/16 16:06, , 246F
但對照組是拖椅子甚至若風的話....(眼神死)
04/16 16:06, 246F
→
04/16 16:07, , 247F
面就不能選別的腳色只能b 劫 TF 和shen
04/16 16:07, 247F
推
04/16 16:10, , 248F
照P大這樣說的確是很矛盾
04/16 16:10, 248F
推
04/16 16:11, , 249F
第一句中肯
04/16 16:11, 249F
推
04/16 16:11, , 250F
Ban角策略就是從3V2變成2V2
04/16 16:11, 250F
→
04/16 16:12, , 251F
TP家族不見得不敢放劫 但TF還是會B/FP
04/16 16:12, 251F
推
04/16 16:13, , 252F
動不動就2 怎麼討論
04/16 16:13, 252F
→
04/16 16:13, , 253F
所以B/P策略會出錯應該就是把2V2誤算為3V2...
04/16 16:13, 253F
→
04/16 16:15, , 254F
至於Ban角可以搞出2V1甚至3V1那基本功都已經壓勝了
04/16 16:15, 254F
推
04/16 16:15, , 255F
大招也不是天天放的 只有關鑑時刻才出
04/16 16:15, 255F
→
04/16 16:16, , 256F
像某人突然選奈德莉一樣
04/16 16:16, 256F
推
04/16 16:17, , 257F
只推第一句
04/16 16:17, 257F
推
04/16 16:19, , 258F
推wyattshen
04/16 16:19, 258F
推
04/16 16:26, , 259F
推中肯!
04/16 16:26, 259F
噓
04/16 16:30, , 260F
太順風真的不習慣阿...
04/16 16:30, 260F
推
04/16 16:31, , 261F
中肯給推
04/16 16:31, 261F
推
04/16 17:02, , 262F
push
04/16 17:02, 262F
→
04/16 17:05, , 263F
ABC被隊友說 再玩刺客角就不跟他排了XD
04/16 17:05, 263F
推
04/16 17:35, , 264F
推第一句
04/16 17:35, 264F
推
04/16 18:35, , 265F
看到第一句就笑惹
04/16 18:35, 265F
推
04/16 19:30, , 266F
第一句給推
04/16 19:30, 266F
推
04/16 20:27, , 267F
第一句就值得給推
04/16 20:27, 267F
推
04/16 21:37, , 268F
比賽只要你敢BD對方有開戰角一定馬上抓你們其他四個
04/16 21:37, 268F
→
04/16 21:37, , 269F
、然後就一路推爽爽
04/16 21:37, 269F
→
04/16 22:24, , 270F
希望西門在玩以前常玩的死哥 魔豆 酒桶
04/16 22:24, 270F
推
04/17 00:52, , 271F
吸門只能打solo Q拉
04/17 00:52, 271F
推
05/09 08:21, , 272F
看到第一句就推定了
05/09 08:21, 272F
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