[情報] Elementz's Tier List Clarification

看板LoL (英雄聯盟)作者 (反轉衝動)時間13年前 (2011/11/01 16:45), 編輯推噓15(16176)
留言93則, 26人參與, 最新討論串1/1
貼原文沒幾個人想看 我就只貼翻譯 另外 原PO的英文非常的爛 但是我希望每一個看TierList的人都先看過這一篇 所以硬著頭皮上 希望看不下去的人請不吝指正 http://rog.clgaming.net/blogs/reign-of-elementz/4069-tier-list-clarification -- 對於TierList的澄清 一堆人誤解了這兩種TierList的意思 所以這篇是關於這個的解釋 Solo Queue 跟 Draft Mode - 是什麼意思 單排TierList指的是用這些英雄carry隊伍的能力 基本上是這些英雄虐菜能力有多好,以及carry自己的能力有多好 並不是表示他們適合放入五隊伍比賽的隊伍中 這僅僅只是"誰是最適合用來單排爬ELO"的List 這"不代表"哪一隻英雄最強 只是代表這些英雄比較容易,比較能虐菜,就是這樣而已 結論=單排List只是一個用來推薦爬梯的List -------- DraftMode TierList是代表這英雄有多"值得"被選的優先度 當在比賽中兩邊選角的時候,兩個隊伍衡量每個英雄有特殊的能力及威力 一個隊伍認為X比Y強,所以X比其他英雄值得被選。這個List是指英雄 在互選時比其他英雄有多少優先度。這"不代表"排名低的英雄比較弱 單純的是因為排名低的英雄容易被剋制,或者是較難放入期望中的 隊五組合。這不代表他們比較差,只是他們需要特殊的情況才能發揮。 舉個例子:Katarin(卡特蓮那)的排名非常低,因為她很容易被中斷剋制 如果一個隊伍沒有很多剋制Kat的因素,那Kat會是God Tier因為你無法阻止他 這代表他是爛英雄?絕不!那他容易被剋?正確! 這些就是我說的,List表示的是選用的優先度,而不是英雄有多強。 結論=DraftList指的是英雄有多優先該被選,Tier越高,在比賽被選用的機率 就會越高。Tier越低,表示不會常看到,但這不代表他們比較差 我希望這有澄清一些事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.21.244.18

11/01 16:46, , 1F
我想看原文
11/01 16:46, 1F

11/01 16:46, , 2F
沒注意到連結,sorry
11/01 16:46, 2F

11/01 16:48, , 3F
所以EVE沒有比較差 溫馨(屁
11/01 16:48, 3F

11/01 16:48, , 4F
這不能解釋他亂升某些英雄&調降自己main評等zzzz
11/01 16:48, 4F

11/01 16:49, , 5F
優先度的評斷是什麼?就是強不強不是嗎w
11/01 16:49, 5F

11/01 16:49, , 6F
覺得這解釋意義不大
11/01 16:49, 6F

11/01 16:49, , 7F
上一次Nasus就是T3這次莫名奇妙就變T2
11/01 16:49, 7F

11/01 16:50, , 8F
NASUS是注意到好用之處了吧?
11/01 16:50, 8F

11/01 16:51, , 9F
那跟現在遊戲METAGAME有關....
11/01 16:51, 9F

11/01 16:51, , 10F
依個人想法喜好做排名本來就是很主觀的 沒有透明的
11/01 16:51, 10F

11/01 16:52, , 11F
評分機制,哪只有隨他講了。
11/01 16:52, 11F

11/01 16:52, , 12F
Nasus是因為他被Sypher打爆才升Tier吧zzzz
11/01 16:52, 12F
我想Elementz會想要貼這篇主要是因為很多人對他的List過度解釋 認為Low Tier = Bad 至少可以知道他是以什麼想法原則在劃分這兩種Tier List的 要不要相信他的說法跟排名本來就是因人而異 ※ 編輯: Yadsmood 來自: 211.21.244.18 (11/01 16:55)

11/01 16:53, , 13F
總比死鴨子嘴硬 硬是不升來得好吧
11/01 16:53, 13F

11/01 16:54, , 14F
Sypher的Nasus是有整隊伍的支持才能打得那樣威
11/01 16:54, 14F

11/01 16:54, , 15F
Solo Nasus依然是很容易epic fail的角色
11/01 16:54, 15F

11/01 16:55, , 16F
就像以前Tweakerboy Kayle一樣上來的理由竟然是
11/01 16:55, 16F

11/01 16:55, , 17F
"Always a good AP carry"
11/01 16:55, 17F

11/01 16:56, , 18F
這次提升的理由也是"Always good"
11/01 16:56, 18F

11/01 16:56, , 19F
wut
11/01 16:56, 19F

11/01 16:56, , 20F
或許...DraftList可以說是一隻英雄被開發的完整度...
11/01 16:56, 20F

11/01 16:56, , 21F
不能說是完整度,只能說有沒有明顯弱點吧
11/01 16:56, 21F

11/01 16:57, , 22F
所以eve其實也是不錯的英雄 只是不carry >.^
11/01 16:57, 22F

11/01 16:57, , 23F
簡單來說有talon可挑你就不要挑xin之類的
11/01 16:57, 23F

11/01 16:59, , 24F
事實上Low Tier就是Bad,不然為啥他低優先
11/01 16:59, 24F

11/01 17:00, , 25F
這說明真的沒啥意義
11/01 17:00, 25F
您有看過Scarra的Katarina跟Chauster的Sivir在比賽大放異彩嗎

11/01 17:00, , 26F
就算xin是你的main 你用talon更能給對手壓力
11/01 17:00, 26F

11/01 17:02, , 27F
tryn、wukong、kat、skarner都t4以下,不覺得他們差
11/01 17:02, 27F

11/01 17:02, , 28F
low tier = bad, 當然啊,不然排個毛...
11/01 17:02, 28F

11/01 17:03, , 29F
low tier不等於bad,elementz想說的就是這個
11/01 17:03, 29F

11/01 17:03, , 30F
只不過, bad也有機會發揮得很好, 就是這樣囉
11/01 17:03, 30F

11/01 17:03, , 31F
elementz本人說low tier不等於bad 不是我說的
11/01 17:03, 31F

11/01 17:03, , 32F
如果要扯有機會那t1的也有機會表現很差
11/01 17:03, 32F

11/01 17:04, , 33F
tier低 就只是容易被針對 缺點過於明顯 如果個人技巧
11/01 17:04, 33F

11/01 17:04, , 34F
沒看過不過我知道,不過我還是覺得這兩隻BAD
11/01 17:04, 34F
Elementz貼這篇文章只是不想讓人誤解而已 這跟你認為這兩隻很爛並沒有任何關係

11/01 17:04, , 35F
可以彌補 自然就威了阿~
11/01 17:04, 35F

11/01 17:05, , 36F
好or壞是相對的,如果排下面的kata不bad那誰bad?
11/01 17:05, 36F

11/01 17:05, , 37F
對,BAD也可以玩得很強很猛,但是他還是BAD
11/01 17:05, 37F

11/01 17:06, , 38F
我想只是看法上面的差異 就只是表示 這隻英雄需要更
11/01 17:06, 38F

11/01 17:06, , 39F
kat在適合的組合中很殺,會排low tier只是因為很多
11/01 17:06, 39F

11/01 17:06, , 40F
多精力來彌補 厲害的人 還是可以彌補他的缺點
11/01 17:06, 40F

11/01 17:06, , 41F
可以說看法上的差異,也可以說只是文字遊戲
11/01 17:06, 41F

11/01 17:06, , 42F
說真的這List的價值就是在Good or Bad...
11/01 17:06, 42F

11/01 17:06, , 43F
組合中不適合選kat,並不是他bad
11/01 17:06, 43F

11/01 17:06, , 44F
elementz中說的本來就自相矛盾了
11/01 17:06, 44F

11/01 17:07, , 45F
kata算是最明顯 容易被針對 可是也能跟鬼神一樣
11/01 17:07, 45F

11/01 17:07, , 46F
哈哈,原po po了這篇文還是沒用
11/01 17:07, 46F
改變別人的想法原本就是一種很困難而且沒意義的事情 我只是單純的把Elementz想說的話翻出來 要怎麼解讀都是個人的事 ※ 編輯: Yadsmood 來自: 211.21.244.18 (11/01 17:09)

11/01 17:08, , 47F
元素解釋半天還是很多人覺得low tier=bad
11/01 17:08, 47F

11/01 17:08, , 48F
很多組合KAT不能出,所以他BAD
11/01 17:08, 48F

11/01 17:08, , 49F
看成calcification
11/01 17:08, 49F

11/01 17:08, , 50F
所以eve is fine, L2P.
11/01 17:08, 50F

11/01 17:09, , 51F
很簡單啊 你只要想大多數人為啥會看重這list就好
11/01 17:09, 51F

11/01 17:09, , 52F
kat需要比別人更多更好的條件才能發揮
11/01 17:09, 52F

11/01 17:09, , 53F
而其他角色不用太多條件就能發揮
11/01 17:09, 53F

11/01 17:10, , 54F
其實絕大多數英雄只要給他舞台他就有發展的空間
11/01 17:10, 54F

11/01 17:10, , 55F
如果要考慮操作者等級又要考慮配對 得到的結論是T1不
11/01 17:10, 55F

11/01 17:10, , 56F
等於good T4不等於bad 那排行也沒啥意思 還不如依照
11/01 17:10, 56F

11/01 17:10, , 57F
問題在於你的舞台有多難搭阿XDD
11/01 17:10, 57F

11/01 17:10, , 58F
Tier高低只是舞台的寬廣度 是這樣?
11/01 17:10, 58F

11/01 17:10, , 59F
特性來排 而非依照t1~t4來排
11/01 17:10, 59F

11/01 17:10, , 60F
至少就我所知Eve和Kata就是很容易垮台的那種
11/01 17:10, 60F

11/01 17:11, , 61F
攻擊鋼彈不錯,但是有自由鋼彈為啥不開?
11/01 17:11, 61F

11/01 17:11, , 62F
攻擊鋼彈BAD嗎?跟自由比他就BAD
11/01 17:11, 62F

11/01 17:11, , 63F
與其說Tier是在分good or bad,不如說那是在分誰適合
11/01 17:11, 63F

11/01 17:11, , 64F
但那是舞台難搭,不是英雄爛
11/01 17:11, 64F

11/01 17:11, , 65F
打Rank誰比較不適合
11/01 17:11, 65F

11/01 17:11, , 66F
因為我只會開薩克
11/01 17:11, 66F

11/01 17:11, , 67F
其實會讓人誤解 用數字大小就有問題了
11/01 17:11, 67F

11/01 17:12, , 68F
我唯一認為能稱為bad的只有eve,他才是真的完全沒用
11/01 17:12, 68F

11/01 17:12, , 69F
那把所有的舞台都列出來比較就好了
11/01 17:12, 69F

11/01 17:12, , 70F
沒,只要排出一個表,下層的大家就會覺得那是bad
11/01 17:12, 70F

11/01 17:12, , 71F
今天舞台好不好搭本來就足夠作為一個英雄的優劣判別
11/01 17:12, 71F

11/01 17:12, , 72F
不管怎麼排都會如此w
11/01 17:12, 72F

11/01 17:12, , 73F
沙夏之前用Eve出疊書殺了一堆人,Eve還是Bad
11/01 17:12, 73F

11/01 17:13, , 74F
一個優秀的英雄可以在大部分場合下都有舞台
11/01 17:13, 74F

11/01 17:13, , 75F
所以8月那時候soraka soloQ carry t1?
11/01 17:13, 75F

11/01 17:13, , 76F
想請問原潑,scarra是在哪一場比賽?想去神影片
11/01 17:13, 76F

11/01 17:13, , 77F
我的看法是你很難區分中間區塊的英雄
11/01 17:13, 77F

11/01 17:13, , 78F
但最上層與最下層卻不難分
11/01 17:13, 78F

11/01 17:14, , 79F
之前MORD在T4,然後被NERF wwww
11/01 17:14, 79F

11/01 17:14, , 80F
拿Ban和Dodge對照一下馬上一目了然lol
11/01 17:14, 80F

11/01 17:16, , 81F
每次選EVE隊友不DODGE都感到他們的偉大
11/01 17:16, 81F

11/01 17:21, , 82F
因為隊友選了TWITCH SHACO TEEMO VAYNE
11/01 17:21, 82F

11/01 17:24, , 83F
至少我開著好球 不但打爆正自由 連好球自由都能打
11/01 17:24, 83F

11/01 17:30, , 84F
元素PO了一篇他rank分數比哈下高的文XDDDDDDD
11/01 17:30, 84F

11/01 17:40, , 85F
GOOD
11/01 17:40, 85F

11/01 18:15, , 86F
Mundo 表示
11/01 18:15, 86F

11/01 21:35, , 87F
這種說法 根本就只是變相的"強弱"說明而已!
11/01 21:35, 87F

11/01 21:36, , 88F
容易被剋...整體來講不就是"弱"
11/01 21:36, 88F

11/01 21:36, , 89F
純噓 Elementz 等等原PO推回來
11/01 21:36, 89F

11/01 21:38, , 90F
11/01 21:38, 90F

11/02 01:45, , 91F
純種賽車只能在賽道上跑 一般路可能開一段底盤就爛了
11/02 01:45, 91F

11/02 01:46, , 92F
SUV車可以跑市區 可以翻山越嶺 所以 SUV > F1 ??
11/02 01:46, 92F

11/02 01:47, , 93F
只能說T4角的舞台比較窄 但舞台對了絕對有他強的地方
11/02 01:47, 93F
文章代碼(AID): #1Ehx726J (LoL)
文章代碼(AID): #1Ehx726J (LoL)