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Re: [心得] 幾個現行jungler比較與觀察 udyr/rammus篇

看板LoL (英雄聯盟)作者 (凡事互相效力)時間13年前 (2011/10/28 03:13), 編輯推噓35(35推 0噓 30→)
留言65則, 45人參與, 最新討論串1/1
最近比較有時間所以可以分享一些心得 主要比較幾個有潛力或者現行可行的將狗角色 並且對其特性作比較，希望可以供將狗新手或者對於將狗搭配隊伍組成有興趣的人 提供討論比較空間 比較點分為幾點 a.在將狗的舒服程度/速度 b.GANK的能力 c.適合搭配的隊伍 d.紅藍BUFF的依賴 e.EARLY GANK f.符文天賦配置 g.counter 不熟悉的英雄我就不寫或者用聽到的情況帶過 其實這兩個有烏龜頭的角色在將狗都非常厲害 3.udyr / 無敵兒 簡介：從前是地球上最強的將狗角，在將狗小怪mr還是負的時候是個完全不對勁的存在 那個時候的counter將狗不是東躲西躲counter將狗，而是將狗吃完沒地方去只好吃另外半 塊遇到滿頭血的將狗朋友只好送他回溫泉洗頭，一直到現在都是最快的將狗角， 後期堅挺，ae傷害與跟跑得快對於很多英雄都是惡夢。 我對無敵兒非常不熟 a.在將狗的舒服程度/速度:超舒服/非常快 我看過lilballz帶紅寶出門吃完回家出龜殼的故事...... 一般udyr可以三分半回家，用鳳吃的真的是快中之快 甲五水可以讓你有更多的彈性決定要不要去欺負early ganker的將狗 b.GANK的能力 雖然有熊熊體位但是其實沒有貼到人就完全沒梗，所以會spell改用 flash期待關鍵一擊 或者前期耗到殊死戰的感覺，讓敵人站著跟你打，又或者敵人真的太深入才會有機會gank 不然被udyr gank真的是不應該（不應該被gank 不代表 udyr gank不恐怖） 補充：吃完人家將狗出來的gank是一個成功率很高的方法 補充二：對面將狗仔不會動，去gank他吧。 c.適合搭配的隊伍 Galio，Zilean 。 Galio通常會跟Udyr綁在一塊，原因無他，就是熊體位會破無腦破大 時鐘則是適合搭配所有恐怖的突進角色/堅挺大男。 團戰當中比較害怕太kite的隊伍，也不適合拿來打上路SINGED這種角色 POKE/NUKE/KITE 這三種TEAM當中都沒有特別突出，喜歡大家包在一起打的感覺 d.紅藍BUFF的依賴 靠鳳凰被動也可以很開心的打完將狗。沒有紅的話gank會有點無力。 e.EARLY GANK 別想了 f.符文天賦配置 0/21/9 1/8/21 剛剛lilballz使用了 1/12/17 1/21/8 有幾個關鍵點 1.dodge加跑速的天賦 2.將狗減傷天賦 3.flash天賦 符文 大紅攻速 黃ARMOR 藍MR 靠鳳可以作到不用燈籠就可以將狗 一身攻速加快你發動鳳被動的速度 g.counter 對面有early就準備進去他將狗，此外遇到對面是不舒服jungler也應該去找他。哪些人是 不舒服將狗呢？ noc/ gp 尤其是gp在前期吃將狗要多不舒服就有多不舒服，他如果有 early gank的話去找到他的機率是非常高的。 大部分的將狗對上udyr將狗是非常有壓力的，只要血低被找到多半都要交spell不然就得死 結論：有心專門練將狗的人都應該練習udyr， 在pick方面，udyr可以作上路/將狗二擇，一方面也可以避免掉Galio這個煩人的團戰角 除此之外裝備scaling非常高，是又坦又痛又有控的選擇，不過在遇到trundle的時候會有 很大的劣勢，因為防會被抽掉，而且只能赤腳走路被黑棒玩弄。 counter上可以就你自己長使用的將狗角色預測對方血量與位置，擊殺他取得前期優勢 之後就可以控制對方buff/隨便吃對方將狗/甚至隨便推線，一旦無敵兒拿到優勢遊戲很快 就結束了。 4.Rammus/ 拉姆斯 /烏龜 簡介：在我年少輕狂的時候也有玩過烏龜，後來變得可以將狗之後非常op晉升必ban清單 之後power ball nerf之後漸漸少用，但是最近一次比賽fnatic cyanide使用了一次烏龜 燈籠將狗之後帶起這個流行，因為烏龜能夠上的角度多並且就算看到也不一定閃的掉的 滾球gank/imba雙防/滾球與嘲諷的雙控場讓他現在高端場也非常流行，我覺得在接下來 的大比賽當中一定還可以再看到烏龜的身影，他在將狗界裡面的攻擊力太高而GANK也太GAY 了。 a.在將狗的舒服程度/速度：普通快/舒服 我現在使用的BUILD，一級就能擁有77AD，帶的還是甲五水，另外高雙防是將狗安全的 保證，魔力充足的情況下用POWER BALL也是一個AE傷害不無小補。除此之外也可以使用 吸血杖，第二趟補甲水之後就有鎖血將狗的能力。高潮的在後面，烏龜得到燈籠之後 攻擊力可以上看130~150，AD沒回買的話AD帳面數字也沒有你高。而燈籠這個BUILD讓烏龜 待在將狗裡面的時間變短/增加AD/提供持久戰力帶來極大效應。 b.GANK的能力 一般GANK有三種方向 第一種從後面，例如上路紫邊在上塔那個口與對照下路口，或者中路四路口。 第二種從側面來，就是中路兩條草叢，下路河道龍口，上路河道。 第三種從前面來，就是讓線上的bait自己再上，或者是躲路上草叢然後撲出來襲擊 這三種烏龜都辦的到，而且高跑速跟嘲諷更是所向披靡。滾球在後半段的速度會快到 就算看到也跑不掉，只能夠交SPELL。要提高gank成功率不妨自己自己開單機觀察滾球 距離，有鞋子/沒鞋子/2速鞋，早點培養速度跟距離的感覺，可以提昇gank成功率。 此外逼掉spell之後躲旁邊等球cd到重新gank，接著在兵線重新出來在對方英雄 spell down的情況下，連續gank插爛carry的這種工作， rammus可以做的非常好 此外dive這種工作你也很難找到幾個跟烏龜一樣強的將狗 c.適合搭配的隊伍 nuke 原因無他，單體控場時間太長，加上flash Q加上嘲諷癱瘓ap carry效果良好 解殘局的能力也很好，高雙防跟高血量高攻擊讓烏龜會戰是很霸道的大男 點高嘲諷霸道程度高於點高防禦。 d.紅藍BUFF的依賴 不使用q趕路吃將狗光用w打的話魔力應該很充足，可以從第二個藍開始讓，紅buf 也不是必須，rammus算是不用紅也可以有高gank成功率的英雄，光從滾球就可能會讓人 交出spell。 e.EARLY GANK 不管從藍開始或者從雙石像開始都可以作early gank，三級就可以作gank，而且成功率 跟回饋都非常高，就算沒有成果回到自己的將狗也是非常舒服。 f.符文天賦配置 0/21/9 除了這個我想不到別的build 符文 紅藍攻速 大黃防禦 將狗角色常使用的藍色魔防烏龜完全不需要，加上天生攻擊力高加上有w跟q 使得三下內打死四鬼變得超級簡單，build上非常簡單，燈籠/火斗或好戰/阿塔馬(終末) 可以得到一個血迫近三千攻擊力兩百五左右，雙防超高的開戰坦克。 另外的BUILD 13/3/14 攻擊點出四點增傷，四鬼會自然死亡 3點防禦帶來1.5AD 通用 點到FLASH那邊，這個BUILD跟上面BUILD比起來不會鎖血，但是打非常快。 g.counter 將狗有兩種，一種將狗狗，一種將人頭，前面介紹的英雄多半都是待在將狗裡面會強壯 起來的英雄，但是烏龜這種角色把將狗吃完不是首要任務，而是跟隊友溝通計畫 而決定吃得路線，吃到一半去gank是非常ok的，吃人頭就好了，不用吃對面將狗 結論 要不是因為我要趕畢業，不然我想在最近密集練這兩隻烏龜一百場，關於rammus 的一些trick可以參考我以前年輕氣盛寫的rammus guide，不過年代久遠看看就好 我最近在想對於side lane的gank如果草叢的路線沒有兵堵住的話，是不是rammus的q 可以視為一個小型的noc大絕呢？此外如果對方是雙ap那麼裝備走向該怎麼走呢? 快還要更快，五速sion正在流行的今天，是不是也可以考慮五速烏龜呢？ 補充：trundle一樣剋制烏龜，而且是瘋狂剋，不想要trundle會戰變成無敵大troll 就不要使用烏龜這種將狗。 補充二：五速的q的速度成長 435-786(WTF) 目前已經介紹四隻將狗 下一波想要介紹noc/gp 這組將狗雙星 然後fiddle/shaco還要先去跟幾個專門玩的玩家邀稿 然後lee sin我不知道要不要講，skarner目前的資料更少，還得k一下資料/看實況 歐拉夫是一定不提的，這前最強將狗目前好像還沒有拯救之道讓他拿回寶座 牛/機器人我手邊的資料也不多這兩隻將狗難度都很高只有潮男駕駛員才好掌握 預計在寫個兩次左右就寫完了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.179.32
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10/28 03:18, , 1F
你的early gank是多early,udyr4等也行啊
10/28 03:18, 1F
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10/28 03:19, , 2F
另外你自創名詞挺多的,雖然有註解不過我有點閱讀障礙..
10/28 03:19, 2F
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10/28 03:20, , 3F
是台灣sv大藍斯~~
10/28 03:20, 3F
推
10/28 03:21, , 4F
用心分享給推!
10/28 03:21, 4F
推
10/28 03:23, , 5F
!!
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10/28 03:25, , 6F
這篇很棒阿 怎沒人推0.0
10/28 03:25, 6F
推
10/28 03:25, , 7F
cool!!
10/28 03:25, 7F
推
10/28 03:32, , 8F
將狗仔必推！
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推
10/28 03:34, , 9F
early gank 是2 3級吧 4級是一般的gank時間
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推
10/28 03:35, , 10F
推 分析很全面
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10/28 03:36, , 11F
自創名詞很多嗎 看不出來@@
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10/28 03:38, , 12F
我看到超舒服跟不舒服會自動想到別的地方去(被打
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推
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推推
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推
10/28 03:55, , 14F
推一下
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推
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early gank一般是lv2吧 就是第一~二波小兵
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10/28 03:57, , 16F
姆....原來是這樣,我以為4等算快了
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10/28 03:57, , 17F
不過現在一堆機體都可以2~3等上,想想也是
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推
10/28 04:03, , 18F
感謝你的心得
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推
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推心得!!
10/28 04:03, 19F
推
10/28 04:03, , 20F
2等GANK才能出奇制勝阿XD...低等級GANK很有效果
10/28 04:03, 20F
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10/28 04:04, , 21F
話說 無敵兒虎流沒分析 另外是無敵兒也沒符文配置
10/28 04:04, 21F
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10/28 04:14, , 22F
烏龜GANK路線1.3都是從後面 雖然看敘述應該看得懂
10/28 04:14, 22F
不知道為什麼深夜PO文會一直想著後面XD
推
10/28 04:43, , 23F
對了不提一下ww嗎 ..ww好可憐wwwwww
10/28 04:43, 23F
推
10/28 04:48, , 24F
j4 和 riven也講一下吧~
10/28 04:48, 24F
J4可能會提及，RIVEN沒有要寫的計畫，目前的觀察就是一個弱化版的Lee sin
推
10/28 05:32, , 25F
不錯!
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推
10/28 05:54, , 26F
話說無敵兒好像忘記提符文了XD
10/28 05:54, 26F
因為我真的跟無敵兒不熟<o>
推
10/28 06:34, , 27F
olaf難以gank是缺點= =
10/28 06:34, 27F
推
10/28 07:05, , 28F
Udyr最嚴重的缺點就是黃閃避很貴阿阿阿阿阿阿!!!!!!!!
10/28 07:05, 28F
推
10/28 08:33, , 29F
還是推薦UDYR用ghost
10/28 08:33, 29F
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10/28 08:35, , 30F
開熊+3跑速符文+閃避被動加速 爽爽看閃線
10/28 08:35, 30F
LOL是個FLASH GAME，早期也真的都是GHOST居多
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10/28 09:10, , 31F
跑速符文比較貴吧OTZ...
10/28 09:10, 31F
推
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萬聖節符文正夯
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推
10/28 09:30, , 33F
黃閃避820x9 紫跑速2050x3
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10/28 09:44, , 34F
萬聖節跑速讚 跑速沒到500的話跟T3幾乎沒差
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推
10/28 09:48, , 35F
sion 是因為開盾 2/5 鞋不影響我知道
10/28 09:48, 35F
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10/28 09:49, , 36F
烏龜滾滾的話 2/5 鞋應該會降速？
10/28 09:49, 36F
推
10/28 09:53, , 37F
應該是用走的 我會錯意了 qq
10/28 09:53, 37F
我單機測過才貼的，真的不會降，而且速度超噁心的
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10/28 10:05, , 38F
無敵兒可以3級GANK阿...吃完紅BUFF半邊 開場3分鐘GANK
10/28 10:05, 38F
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10/28 10:16, , 39F
是想說anti jungle嗎
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對厚..我都忘記閃躲是9顆了= ="
10/28 10:16, 40F
推
10/28 10:20, , 41F
雷紋jungle 可以寫一下嗎 想多參考幾個
10/28 10:20, 41F
推
10/28 10:32, , 42F
GP真的是很悲劇 被抓大概穩死
10/28 10:32, 42F
推
10/28 10:37, , 43F
olaf的斧頭投擲速度提高一些gank應該會改善很多...
10/28 10:37, 43F
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10/28 10:38, , 44F
動作大投擲速度又不算快-.-
10/28 10:38, 44F
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10/28 11:20, , 45F
udyr起手吃完藍兩等就可以GANK了
10/28 11:20, 45F
推
10/28 11:36, , 46F
riven jungle板上有人寫了 請搜尋riven
10/28 11:36, 46F
推
10/28 11:49, , 47F
好文lane龍龜近百場最近瓶頸轉型求突破
10/28 11:49, 47F
※ 編輯: yzpdal 來自: 114.37.178.190 (10/28 11:55)
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10/28 11:54, , 48F
我是看最近那幾篇RIVEN才買來練的 不過也想看更多心得XD
10/28 11:54, 48F
※ 編輯: yzpdal 來自: 114.37.178.190 (10/28 11:57)
推
10/28 12:40, , 49F
udyr真的沒你想的這麼強 中期就開始廢掉了
10/28 12:40, 49F
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10/28 12:50, , 50F
台灣嘎斯man包柏-evildark
10/28 12:50, 50F
推
10/28 13:50, , 51F
好文給推
10/28 13:50, 51F
推
10/28 14:18, , 52F
我很喜歡原po的用詞啊 舒服!!! XDD
10/28 14:18, 52F
推
10/28 14:49, , 53F
這篇好讚 精簡有力XD
10/28 14:49, 53F
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10/28 15:32, , 54F
udyr中期廢掉????
10/28 15:32, 54F
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10/28 15:37, , 55F
原po有玩過回血牌起手rammus嗎?
10/28 15:37, 55F
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10/28 15:37, , 56F
想知道跟燈籠流的差異會不會很大
10/28 15:37, 56F
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10/28 15:38, , 57F
還有udyr最強的就是再中後期吧...
10/28 15:38, 57F
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10/28 16:06, , 58F
udyr通常都紫跑速吧 沒貼到人都免談 黃閃藍攻速選配
10/28 16:06, 58F
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10/28 17:15, , 59F
跪求WW跟NOC
10/28 17:15, 59F
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10/28 17:15, , 60F
udyr配跑速!?!?!
10/28 17:15, 60F
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10/28 19:28, , 61F
udyr很多人配跑速
10/28 19:28, 61F
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10/29 00:32, , 62F
有些中路AP也會配置三跑速 要出也無妨
10/29 00:32, 62F
推
10/29 01:26, , 63F
推!!
10/29 01:26, 63F
推
10/29 02:12, , 64F
推! 叫到歐拉夫時我會再來幫推 優文~!
10/29 02:12, 64F
※ 編輯: yzpdal 來自: 114.37.182.141 (10/30 04:40)
推
11/01 11:31, , 65F
推 2/5 實測 改天來試看看！ ty
11/01 11:31, 65F
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